Community Wishlist Survey 2017/Archive/Sección Xtool (Pages Created)

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Sección Xtool (Pages Created)

NoN Proposal is a social/community concern, not a technical proposal

  • Problem: En la sección Xtool correspondiente a mi propia situación como el usuario AnselmiJuan, he observado que hace pocos días comenzaron a marcar también los artículos que otros usuarios me borraron, con la mención "deleted". Lo que observé hasta ahora, es la cita que a continuación se indica :
  • Padilla (apellido castellano) · (Deleted) -- fecha: 2017-11-01 15:28

Imagino que en forma similar, allí también se incluirán las referencias a artículos iniciados y modificados por otros usuarios, y que yo mismo, actuando como usuario de Wikipedia, haya podido borrar ("deletear") por algunos de los procedimientos admitidos (borrado rápido, borrado con consulta a la comunidad, etc).

Opino que esto abre muy interesantes posibilidades, para que de una manera cómoda y segura y completa, se llegue a poder determinar, por ejemplo, si un determinado usuario ha perseguido con insistencia a otro determinado usuario, borrando los artículos que él o ella hayan podido crear con anterioridad, o bien obstaculizando de alguna manera su tarea de ampliación y mejora de artículos, etc.

Permitir que usuarios borren artículos creados por otros usuarios, es una tarea muy necesaria e importante, pues las falencias que en cuanto a redacción y referenciación pueda llegar a tener un determinado artículo, o la situación que en cuanto a falta de interés enciclopédico pueda tener un determinado artículo, etc, hacen que el mismo necesariamente deba ser eliminado lo más pronto posible. Pero, lo que puede llegar a ser abusivo e incluso arbitrario, es si un usuario persigue a otros usuarios (a uno solo o a varios), de una manera obsesiva y reiterada, y al menos en ciertos casos borrandoles artículos de sus respectivas creaciones en forma apresurada, y sin una buena argumentación técnica de respaldo.

Machine translation feel free to improve

Problem: In the Xtool section corresponding to my own situation as user AnselmiJuan, I noticed that a few days ago they started to mark also the articles that other users erased me, with the mention "deleted". What I observed so far, is the appointment that follows:

Padilla (apellido castellano) · (Deleted) -- fecha: 2017-11-01 15:28

I imagine that in a similar way, there will also be included references to articles started and modified by other users, and that I myself, acting as a Wikipedia user, could have deleted ("delete") by some of the admitted procedures (fast deletion, deleted with consultation to the community, etc).

I think this opens up very interesting possibilities, so that in a comfortable and safe and complete way, you will be able to determine, for example, if a certain user has persecuted with insistence to another determined user, deleting the articles that he or she may have create in advance, or in some way hindering your task of expanding and improving articles, etc.

Allowing users to delete articles created by other users is a very necessary and important task, because the shortcomings that a particular article may have in terms of writing and referencing, or the situation that in terms of lack of encyclopedic interest may have a a certain article, etc., they must necessarily be eliminated as soon as possible. But, what can become abusive and even arbitrary, is if a user persecutes other users (one or more), in an obsessive and repeated way, and at least in certain cases deleting articles from their respective creations in a hurried, and without a good technical argument of support.

  • Who would benefit: Nótese que de ninguna manera estoy criticando de forma genérica el que se borren artículos creados por otros usuarios, pues con notoriedad hay casos en que así debe procederse. Pero opino también que este mecanismo, en ciertos casos, puede encubrir abusos o arbitrariedades, e incluso enseñamiento, en especial, si esta manera de actuar se reitera respecto de artículos creados por un reducido número de articulistas.

Machine translation, feel free to improve

Note that in no way am I criticizing in a generic way the deletion of articles created by other users, because with notoriety there are cases in which this must be done. But I also think that this mechanism, in certain cases, can cover up abuses or arbitrariness, and even teaching, especially if this way of acting is reiterated with respect to articles created by a small number of writers.

  • Proposed solution: A través de las mejoras del software de manejo de artículos y de articulistas, en los diferentes idiomas soportados por Wikipedia, se han hecho últimamente diferentes avances, especialmente en la sección Xtool correspondiente a los diferentes usuarios registrados en Wikipedia. Pero esto señala y tipifica situaciones particulares caso a caso, que no necesariamente incluye todas ellas situaciones irregulares. En el caso de español, tal vez Argentina y España son las wikicomunidades nacionales que han actuado con mayor responsabilidad en cuanto a diferentes cuestiones, y las comunidades en las que además existe un buen plantel de wikipedistas que acompaña las decisiones y recomendaciones de las respectivas asociaciones nacionales. Es a ese nivel que pienso se podría actuar para tipificar algún tipo de abuso o de persecución de wikipedistas o de situaciones, sobre las que se pueda y se deba actuar.

Machine translation, feel free to improve

Through the improvements of the article and article management software, in the different supported languages by Wikipedia, different advances have been made recently, especially in the Xtool section corresponding to the different users registered in Wikipedia. But this indicates and typifies particular situations case by case, which does not necessarily include all of them irregular situations. In the case of Spanish, perhaps Argentina and Spain are the national wikicomunidades that have acted with greater responsibility in relation to different issues, and the communities in which there is also a good campus of Wikipedians that accompanies the decisions and recommendations of the respective associations national It is at this level that I think you could act to typify some type of abuse or persecution of Wikipedians or situations, on which you can and should act.

  • More comments: Hasta el cansancio muchos han señalado, por ejemplo, que los wikipedistas novatos son muy importantes en cuanto a la futura evolución de Wikipedia, tanto en cuanto a la cantidad de artículos nuevos, como en cuanto a la calidad de los mismos. Sin embargo, muchos wikipedistas también han señalado con insistencia que no tratamos a los wikipedistas novatos como se debe, o sea, que no les ayudamos a superar sus primeras falencias. Claro está, a través de las ayudas de Wikipedia, a través incluso de vídeos explicativos, etc, cualquier wikipedista, por más novato e inexpediente que sea, puede llegar a adquirir destrezas y conocimientos sobre Wikipedia, para así poder llegar a ser un wikipedista que tenga un buen desempeño. Y reitero, sobre la cuestión recién planteada respecto de los wikipedistas novatos, o sobre los cursillos de edición en Wikipedia, o respecto de los editatones y editatonas, etc, las wikicomunidades nacionales que en lo personal considero más preparadas para en español llegar a abordar algunas o todas estas cuestiones, son las comunidades wikipedistas de Argentina y España. A ellas debemos pedirles un esfuerzo especial por mejorar este tipo de situaciones, así como para descubrir abusos o procedimientos inconvenientes.

    A nivel práctico, propongo en particular interesar a las wikicomunidades de Argentina y España en actuar en el sentido antes señalado, y en particular, promoviendo una o varias reuniones en sus respectivos territorios pero abiertas a todos los wikipedistas que tengan un buen dominio del idioma español, para que en esas oportunidades se realice una lluvia de ideas, que permita profundizar en estos asuntos.

Machine translation, feel free to improve

Until the fatigue many have indicated, for example, that the novice wikipedia are very important in terms of the future evolution of Wikipedia, both in terms of the number of new articles, and in terms of the quality of them. However, many Wikipedians have also insistently pointed out that we do not treat rookie Wikipedians as they should, that is, that we do not help them overcome their first shortcomings. Of course, through the help of Wikipedia, through even explanatory videos, etc, any wikipedist, no matter how inexperienced or inexperienced, can get to acquire skills and knowledge about Wikipedia, in order to become a wikipedia have a good performance. And I reiterate, on the question recently raised about the novice wikipedia, or on the edition courses in Wikipedia, or on the editatons and editatonas, etc, the national wikicomunidades that in the personal I consider more prepared for in Spanish get to tackle some or all these questions, are the wikipedia communities of Argentina and Spain. We must ask them to make a special effort to improve this type of situation, as well as to discover abuses or inconvenient procedures.

On a practical level, I propose in particular to interest the wikicomunidades of Argentina and Spain in acting in the sense indicated above, and in particular, promoting one or several meetings in their respective territories but open to all wikipedia who have a good command of the Spanish language , so that in those opportunities a brainstorm is made, that allows to deepen in these subjects.

  • Phabricator tickets:

Discussion[edit]

Estimado usuario User:MusikAnimal (WMF) (Leon Ziembra)
Observo que eres de la Fundación Wikimedia, y que te desempeñas como ingeniero de software.
Te felicito muy sinceramente tanto por tus desempeños técnicos como por tu dominio del idioma español.
Yo domino el francés bastante bien, pues viví 8 años en París, en Francia, pero inglés apenas si puedo entender algunas cosas cuando leo, siempre que sea texto técnico y sencillo.
Respecto de lo que tú me planteas, te diré que XTools no tiene nada equivocado. Al contrario, desde hace unos dos años, personalmente he seguido los avances y las mejoras realizados desde la Fundación Wikimedia en cuando a Wikidata, o sea las interwikis, así como en cuanto a herramientas tales como XTools, y solamente tengo cosas elogiosas para decir al respecto.
Pero lo cierto es que con esta información de base, es posible hacer análisis y seguimientos muy interesantes en cuanto a cierto tipo de abusos o de comportamientos no éticos de un wikipedista en particular, y también sacar información de tipo estadístico sobre ciertos indicadores generales.
Por ejemplo, la Wikipedia en portugués, ya están muy cerca a superar el millón de artículos, una buena cifra. Sin embargo, yo consulto con frecuencia esa Wikipedia pues el portugués y el español son muy parecidos, y un hablante en un idioma comprende lo que se dice cuando se habla en el otro idioma. Sin embargo, y dada mi experiencia, reconozco que en portugués hay muchos muchos artículos que son muy cortos pues apenas son un espozo, cosa que en español no ocurre tanto.
En resumen, reconozco que herramientas como XTools no están preparadas para sacar conclusiones de tipo estadístico, o referentes a abusos cometidos por un determinado wikipedista, ni en el idioma español, ni en el idioma inglés, ni en ningún idioma. Sin embargo, señalo que en idioma español, ese tipo de trabajo más sutil y fino, puede ser muy bien realizado por las wikicomunidades nacionales de España y/o de Argentina, pues aparte de ser ellas unas de las comunidades wikipedistas más antiguas y con más wikipedistas trabajando, son también muy serios en cuanto a la forma en la que hacen las cosas.
No agrego más por el momento, pues tengo miedo que ello, en vez de aclararte mis dichos, por ahí tienda a confundirte más.
Un abrazo desde Uruguay, y muchas gracias por tu esfuerzo por tratar de entender mi planteo y ms puntos de vista, y por en ese contexto hacerme algún tipo de aportes. -- AnselmiJuan (discusión) 02:01, 14 November 2017 (UTC)[reply]
Gracias por su repuesta, AnselmiJuan. Si entiendo correctamente, esto es sobre un cambio social, y no es una propuesta técnica. Por tanto, esto puede no ser un trabajo para Community Tech. Necesitamos una acción clara que requiere ingeniería. Lo siento, pero podemos tener que archivar esto propuesta. Fue un placer hablar contigo. Espero contribuir a la Wikipedia de español una día, cuando entiendo español mejor :)

¡Gracias por participar en la Encuesta de los Deseos! MusikAnimal (WMF) (talk) 20:58, 21 November 2017 (UTC)[reply]

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