Requests for comment/Global ban for user Marrovi
The following request for comments is closed. No ban. After several months there's clearly no consensus to enact a global ban. It seems there are problems on local wikis which, for now, the communities are able to handle. Therefore it is resolved that this RFC is closed with the result that no global ban is enacted. —MarcoAurelio 11:17, 2 March 2017 (UTC)
- I must point out that some of my edits below are time-stamped slightly after User:MarcoAurelio closed the RfC. I had an editing window open at the time, and for whatever reason my edits did not result in an edit conflict. The only portion of this that I actually wrote after I saw the RfC closure was the section #Explanation of block. It represents what I intended to write anyway, and given everything else that was added to this page today, subsequent to my block at ladwiki, I felt it was appropriate for me to complete my remarks as planned. StevenJ81 (talk) 11:44, 2 March 2017 (UTC)
The global bans policy can be found at global bans.
Statement by filling user Akapochtli
- Marrovi (talk • contribs • block • xwiki-contribs • xwiki-date (alt) • CA • gblock • ST • lwcheckuser), nickname known as es:Usuario:Manuel Rodriguez Villegas and es:Usuario:Manu too.
This request complies with all the points marked in the procedure.
He was blocked by (fraudulent voting in 2013.
Two times he was blocked by evasion
He was also blocked in Italian for one year, in 2013; and Incubator for one month, in 2015.
He has accounts mainly in English, Portuguese, Galician, Ladino, Catalan, Italian, French, and other small wikis; of course also on Meta, Incubator and Commons.
1) Stop bad editions. He has a disruptive behavior (see his talk page in Spanish, Nahuatl, English, Commons, and his answers up other users). He consistently tries to put his personal interpretations with plagiarized, wrong or unreferenced information, on this way making [1]hoaxes.
2) He tried testing the skills of Sysops detecting or allowing his hoaxes,[2][3][4][5] (content and references no is the same) which it is completely vandalism. All his information was deleted from the Spanish Wikipedia; however, he continues to defend it and writing the same ideas on other small wikis.
3) He just makes a long “index” (entries no content). He wants to be recognized for his activity in quantity and not quality. Examples are edits made in Huiquipedia by template (2008, someone’s he wanted to hide), and recently in Catalan Wikipedia and Ladino Wikipedia (see his talk page there), continues his wrong way to work. The comparison of the same item in different languages so reveals, he is implementing with simple information, then bit by bit, he extends his personal interpretation. More vandalism.
4) Here in Meta his main focus has been to attack Sysops and users who want to correct his texts. He is making a long wrong request only to hurt and recriminate people. He tries to show personal data’s from users, this way doing violations of the privacy policy. This user also harasses and threatens contributors to the projects, on- and off-wiki. His actions are really revenge that previously he said.
- He was advised about his disruptive behavior many times, [6] [7] and he didn't attend ever. He doesn’t show interest to do any change. He has had ample opportunity to appropriately address concerns, and he has chosen to not participate properly in projects.
Finally, he calls me “swine” (marrano), “fascist,” “racist”, “swindler”, “one monster who don’t deserve mercy and forgiveness” (que no merezco piedad y perdón). I ask you, minimum, that he cross out all his Requests for comment and this way we stop his editions. --Akapochtli (talk) 11:55, 15 November 2016 (UTC)
Statement by respondent user Marrovi
Lamento mucho que esta votación se esté llevando acabo con mala fe, solo hay acusaciones sin mostrar la otra parte, y todo fue a raíz de que comenté que las imágenes o archivos del Usuario:Akapochtli, a mi parecer son plagios [8], sin embargo, hay defensa de que son propiedad intelectual de esta persona, a mi paracer no es así, pero si ustedes creen que no son imágenes plagiadas de algún documento, lo acepto sin problema alguno. Este señor y sus servidor hemos tenido una larga disputa y me apena mucho que él haya llegado a este espacio solo por enojo y odio. No me cabe en la cabeza el ¿Por qué desgasta su tiempo en buscar cualquier medio para mi expulsión de Wikipedia?.
Apologize me that this consensus is being carried out in bad faith, there are only accusations without showing the other part, and it was all because I said that the images or files of the User: Akapochtli, in my opinion are plagiarism [9], However, there is a defense that they are the intellectual property of this person, in my opinion it's not their intellectual property, but if they think that it's no plagiarism images of some document, I accept without any problem. This person and me have had a long dispute and I'm very sorry that he has used in this space only out of anger and hatred. I do not fit in the head why does it waste your time in looking for any means for my expulsion from Wikipedia? .--Marrovi (talk) 22:26, 21 November 2016 (UTC)
1.- Las cuentas allí mensionadas, no puedo usarlas porque he olvidado la contraseña y además fueron usadas en 2006, cuando aún no usaba mi página de Marrovi.
1.-The user accounts mentioned there its, I can not use them because I forgot the password and they were also used with activity in 2006, when I still didn't use my count as Marrovi.
2.- Parece ser que a él le gusta incendiar las discusiones, hace uso de todos los errores que haya tenido para dibujar una monstrosa imágen de mi persona y hacer parecer que él es una buena persona porque al momento no ha tenido ningún bloqueo, con este discurso se mueve para buscar la simpatía de toda persona para que vote a su favor. Es verdad que recibí bloqueos en alemán e italiano porque he creado artículos y por flojera no he cambiado al momento los datos correctos, tán básicos como un fecha, un año o un población; en español fue por crear artículos muy complejos y bastante polémicos, donde se desataron interminables discusiones de los cuales nunca se permitió que areglaran las cosas, acepto que yo tuve mucha culpa pero las discusiones llegaron a burlas y conspiraciones y eso me molestó, de allí se dio paso a no permitir que corrigieran las cosas y propiciar más bloqueos; e indudablemente el bloqueo de náhuatl es porque Akapochtli fue elegido sysop y aprovechó la situación de bloquearme como una forma de crear antecedentes para llevarme a todo esto, argumentando que era recíproco lo que sucedía en español abusando que las personas no saben lengua náhuatl (por ser hispano parlantes) y se molestó porque yo he dicho que Akapochtli no es hablante nativo de la lengua náhuatl cuando muchos creían que si lo era, y le molestó que Tepoxteco (un verdadero hablante de náhuatl) y otros hablantes nativos de náhuatl, se involucraran en el proyecto de Huiquipedia comentando [10].
2 .- It seems that he likes to ignite the discussions, makes use of all my mistakes and to draw a monstrous image of me and make it appear that he is a good person because at the moment he has not had any block , With this speech moves to seek the sympathy of every person to vote in his favor. It is true that I received blockades in German and Italian because I have created articles without relation and, as a result, I've not changed the correct data, as basic as a date, a year or a population; In Spanish was to create articles very complex and quite controversial, where they unleashed endless discussions of which were never allowed to beglaram things, I accept that I had a lot of guilt but the discussions came to ridicule and conspiracies, hence gave way not to allow that corrected the things and to cause more blockades; and undoubtedly the blockade of Nahuatl Wikipedia is because Akapochtli was chosen sysop and took advantage of the situation to block me, arguing that it was reciprocal what happened in Spanish abusing that the people do not know Nahuatl language (for being Spanish speakers) And was upset because I said that Akapochtli is not a native speaker of the Nahuatl language when many believed that it was, and it bothered him that Tepoxteco (a true Nahuatl speaker) and other native speakers would get involved in the Huiquipedia project making topics [11].
3.- Arduamente ha criticado la creación de bulos y lo denuncia con rigor, y sin embargo; él crea el artículo es:Lenguas nahuanas, lo cual es bulo, porque el título no exite, ni es avalado por alguna autoridad científica o publicación seria, tampoco existe el término nahuatlano (referido a la lengua náhuatl) y esa fue la excusa para pedir mi bloqueo definitivo, ya que eso también le molestó al señor valiendose de que siendo bloqueado, el corregir esto es una evación [12] [13], además Tepoxteco hizo comentario sobre el tema [14], lo que parece ser que también le molestó. ¿El señor si tiene derecho a equivocarse y yo no?.
3.- He has criticized the creation of hoaxes and denounces it with rigor, and nevertheless; He creates the article es:Lenguas nahuanas, which is hoax, because the title does not exist, nor is it endorsed by any scientific authority or serious publication, nor does the Nahuatlana term (referring to the Nahuatl language) Was the excuse to ask for my definitive block, since that also annoyed the lord by availing himself that being blocked, correcting this is an evasion [15] [16], Tepoxteco made comments on the subject [17], which seems to have bothered him too. This person has the right to make a mistake and I do not?."
4.- ¿Cuál es el bulo de Teotlalpan?, tampoco eso debe ser un argumento de ataque, aquí hay algunas referencias de ese tema en específico [18][19][20][21].
4.- What is the hoax of Teotlalpan?, not must be an attack argument, here are some references of that specific topic [22][23][24][25].
5.- Es verdad que no soy hablante nativo de la lengua náhuatl, pero ¿este señor no les ha dicho a todos que he sido activista en promover las lenguas minoritarias de mi país?; [26] [27] [28] [29] [30]. He sido invitado a eventos internacionales como activista y he invertido dinero propio para poder asistir (no recibo dádivas de nadie), porque me interesan las lenguas de México a pesar de no ser lingüísta, yo no presumo de tener doctorado en Bekerley (lo cual personas de Guadalajara cercanas a este señor dicen que es falso que tenga un doctorado) [31] y tampoco quiero aplastar a las personas con el rigor del conocimiento [32], pero si he sido incansable en mostrar la riqueza cultural, étnica y lingüistíca de mi país.
5.- Is true that I am not a native speaker of the Nahuatl language, but he has not told everyone that I've been an activist in promoting the minority languages of my country? [33] [http: //www.mish/multimedia/index.html] .uw.edu.pl / pliki / aktualnosci / Program% 20konferencja% 20Wilamowice% 2006.2014.pdf] [34] [https: / /de.wiktionary.org/wiki/Benutzer:Marrovi]. I have been invited to international events as an activist and have invested my own money to attend (I do not receive gifts from anyone), because I am interested in the languages of Mexico despite not being a linguist, I do not presume to have a doctorate in Bekerley (which people Of Guadalajara near this man say that it is false that he has a PhD) [35] and I do not want to crush people with The rigor of knowledge [36], but I have been tireless in showing the cultural, ethnic and linguistic richness of my country.
6.- El señor habla de ataques, de vocabulario fuerte, de ofensivo, de agresiones ¿Pero ya se le olvidó los ataques que he recibido también?, ¿Acaso les comentó esto también? Esta es una de las más graves ofensas y lamento mucho que se encubran en cuentas apócrifas. Fue borrado todo el antecedente de acusaciones ¿Qué raro verdad? y también han sido borradas las ofensas que he recibido ¿Qué raro verdad?.
6.- The Lord speaks of attacks, strong vocabulary, offensive, aggression. But have you forgotten the attacks that I have received too ?, Did you comment on this too? This is one of the most serious offenses and I am very sorry that they are concealed in apocryphal accounts. The whole history of accusations was erased. What strange truth? And the offenses that I have received have also been obliterated. How strange is it?.
- Momentoooo! :), he estado leyendo enteramente el caso de Marrovi, y vieras, que divertido es sentarse frente a mi laptop con una taza de chocolate y palomitas de maíz mientras estos niños se agreden por la web XD, jajaja, en fin, te tengo que decir, Akapochtli es la persona que mas le ha tenido paciencia a Manuel (cálmese mijo que a sus iras no les caigo ;) por si me intenta insultar), Akapochtli no se metió con la familia de el, es que Manuel sinceramente viene a decir que es de ascendencia portucatalocriptojudioespanol (jajaja), verdad vos Aka? que Marrovi se mete a decir que viene de conquistadores catalanes cripto-judío-españoles, y soldados emigrantes llegados a Cuba y luego a México (mmm que lógico no? jeje) obviamente cualquiera se hastía al oír repetidamente la linea geografía de Manuel (que si mira su foto de perfil de facebook, pff es mas morenazo que yo), Aka solamente le dijo: es verdad que tu principal objetivo a tu llegada a la wikipedia fue para presumir a tu familia?, y el instinto animal de Marrovi se activo y eso hizo que su subconsciente le dijera "eso fue un golpe bajo para tu familia", y a capa y espada como en clash of clans llego Manuel con ese su testamento a decir cuan "genial" era su familia y cuan mal estaba Akapochtli (lo que logra hacer una simple pregunta XD) sabias que estoy estudiando psicología y me va bien =D, jaja, a eso se le llama complejo de inferioridad (fue una indirecta con amor Manuel, no me se me enoje), pero es que es la verdad, abrió una paginan de wikipedia hablando de su historia familiar y "su proyecto del año mas reconocido" (un diccionario electrónico XD), jaja, conozco las ediciones de Akapochtli y de Marrovi desde que ambos iniciaron en Wikipedia, y como Akapochtli junto con otros intentaron ayudar a Marrovi y este se dejo llevar por sus instintos, historia 100% real, wow con esto puedo sacar una película, jajaja, el punto es que de lo que se le acusa a Marrovi es 100% real, (99 pueh!), y es que Akapochtli nada mas quería revertir unos textos sin referencias, y Marrovi con su instinto llego a defenderlos (Marrovi, que pedo?, ni que lo que hicieres fuese oro para apreciarlo) pero por no aceptar sus errores, Akapochtli vio la metafisica de las fraudes ediciones de Marrovi (meta= mas aya, jeje) si Manuel son fraudes, vi todas tus ediciones y articulos, y en cada pinche parrafo siempre tenia que estar el "la mayoria de tal lugar en Mexico esta habitado por españoles" y muchas veces el tema no era de inmigración, jajaja, y en casi ningun parrafo tenía referencias, jajajajaja, y lo mas gracioso es que le dijiste a la pobre Rosy que comprara un libro de Huehuetoca para corregir el articulo (ay picaro, conque queriendote safar de tu responsabilidad va!), jaja, y ella te hecho un gol cuando te dijo <<ese momento te corresponde a ti, porque nos tienes que demostrarnos que lo que pusiste en cada parrafo no es fuente primaria o ensayo personal>> jajajaja, y tu pensando que te iban a glorificar poniendo Template:Cita requerida en cada párrafo, jajajajajaja, eso termino por desmostar que ningún párrafo tenia fuentes, jajajajajajaja, y en fin, jajaja, pues si Nobi, no culpe a Francisco Maciel que ha cargado de una paciencia tremenda a Manuel, por mas de una decada, eso si es hastiante, jajajaja
Y pueh, para vos Manuel, si, Lourdez Kardenal, si se burla de ti, jajaja, pero de manera civilizada, en una revision de tus articulos puso <<es como si le contara un cuento de terror a un niño>>, jaja, esa trolleada te la soco duro, buena esa Lou!
Hey Nobi, y al final no tienes de que preocuparte porque después de todo el bloqueo de Marrovi "son vacaciones", jajajajaja
PD. Si, soy shute (metido pueh), eso me caracteriza como persona :D
PD 2. Debería de leer esto, sinceramente Akapochtli es el héroe es esta situación (No te me vayas a exitar Francisco Manuel jajaja baja las tetas un ratito jajaja)
--El vigilante desconocido (talk) 23:10, 9 May 2016 (UTC)
Afortunadamente todo esto, con ayuda de la tecnología, ya fue rastreado, y se sabe quien es el autor de estas cuentas apócrifas y estos textos ofensivos que no dan la cara de frente.
Fortunately all this with the help of technology was tracked down, and one already knows who is the author of these apocryphal accounts and these offensive texts that do not give the face of front.
7.- Mi intension no es involucrar personas, pero existen otras acusaciones fuera de lugar, el señor Strakhov, habla de que soy agresivo y de lo peor, pero ¿Se le olvidó sus buenos modales al llamarme mal bicho? [37]; además, se le solicitó que borrara si veía conveniente todas las banderas para que no haya personas que se aprovecharan de la situación [38], no se vale, que se haga todo este rollo para un linchamiento.
7.- My intention is not to involve more people, but there are other misplaced accusations, Mr. Strakhov, he talks about me being aggressive and worse, but did he forget his good manners by calling me bad bug ? [39]; In addition, he was asked to delete if he saw all the flags so that there were no people who took advantage of the situation [40], it is not worth, that all this roll is made for a lynching.
8.- Tu tablita es para respaldar que tu supuesto bloqueo es correcto usando la lógica de Wikipedia en español [41], porque sabes que los verdaderos hablantes nativos no están presentes avalando tu proceder, en verdad no te entiendo, es muy sucio lo que estás haciendo.
8.- Your table is to support that your tried lock is correct using the logic of Wikipedia in Spanish [42], because you know that the true native speakers are not present to endorse your procedure, I really do not understand you, it is very dirty what you are doing.
Yo jamás me he puesto el mote de ser una exelente persona, he tenido muchos errores en la vida, pero también creo que he hecho muchas cosas correctas. De lo que si estoy seguro es que soy muy feliz de ser yo, he intentado darle sentido a mi vida para no envidiar vidas ajenas, tengo un carácter un tanto complejo pero no es mi negocio hacerle daño a las personas, lamento mucho no usar las palabras correctas y que con eso algunas personas se hayan sentido ofendidas, si ustedes creen que debo ser expulsado pues ya no debo resistir, debo aceptar que no soy bienvenido, pero no es justo que esto se haga con artimañas de mala fe para lastimarme más de lo que ya he sido lastimado. La verdad no quiero hablar de Dios porque no soy un alma bondadosa y pulcra [43], no tuve la suerte de ser querido por Dios, soy uno de sus errores en tierra y lamentablemente no he conocido lo bueno (yo le llamo lo correcto y conveniente), solo me guío por valores familiares ancestrales y por comportamientos éticos universales que me hacen reflexionar. Sean felices, porque la muerte nos puede llegar en cualquier momento, no desperdiciemos el tiempo en odios porque no nos conviene a nadie.--Marrovi (talk) 01:41, 22 November 2016 (UTC)
I have never set myself the motto of being an excellent person, I have had many mistakes in life, but I also believe that I have done many things correct. What I am sure is that I am very happy to be me, I tried to make sense of my life not to envy other people's lives, I have a somewhat complex character but it is not my business to hurt people, I regret not using words Correct and that some people have felt offended, if you think I should be expelled because I no longer have to resist, I must accept that I am not welcome, but it is not fair that this is done with bad faith tricks to hurt me more than That I have already been hurt. I really do not want to talk about God to presume that I am a kind and neat soul [44], I was not lucky enough to be loved by God, I am one of his mistakes on earth And unfortunately I have not known the good, I only guided by family values and by universal ethical behavior that make me think. Be happy, because the death can reach us at any time, do not waste time on hatred because it does not suit us.--Marrovi (talk) 01:41, 22 November 2016 (UTC)
9.- Sin duda alguna, mi expulsión de Huquipedia fue por odio, los verdaderos hablantes nativos de náhuatl como Teotlalilli o Tepoxteco no necesitan del castellano para entender un argumento, es pueba de que el mensaje es solo para hispanohablantes que le siguen el juego [45]. Without any doubt, my expulsion in Huquipedia was by hate, The true native speakers of Nahuatl as Teotlalilli or Tepoxteco do not need the Spanish language for to understand an argument, it is a proof that the message is only for Spanish speakers who follow the game [46].
- Huiquipedia.
My articles in Huiquipedia: nah:Yancuic Mexihco, nah:Santa Fe Analco, nah:California, nah:Apatzco, nah:Tequixquiac, nah:Malinalco (altepecalpolli), nah:Tlahtohcayotl Mexihco, nah:Pachyohcan Soto, nah:Tollohcan Lerdo, nah:Atemaxac, nah:Madrid, nah:Cuetlaxcoapan, nah:Tlacametl, nah:Galicia; nah:Altepetl Cuauhtemallan, nah:Monterrey, nah:Tlaxcallan Xicohtencatl, nah:Mazatl, nah:Ezxocotl, nah:In Vaticano, nah:Lalaxtli, nah:Yucatán, nah:Huaxyacac, nah:Michhuahcan Ocampo, others.
My good working in Huiquipedia: nah:Huiquipedia:Náhuatl para hispanohablantes, nah:Caxtillan, nah:Mexihco, nah:Alemania, nah:Tlacetililli Tlahtohcayotl Ixachitlan, nah:Italia, nah:Francia, nah:Ocelotl, nah:Mexihco ihuahpacayo, nah:Caxtillan ihuahpacayo, nah:Polonia, nah:Altepetl Mexihco, nah:Cuauhnahuac, nah:Argentina, nah:Brasil
Este artículo está bien redactado nah:Tequixquiac, y va ser borrado en breve para seguir la campaña de desprestigio en mi contra, es una prueba de que el proyecto Huiquipedia no tiene control de personas de habla materna del náhuatl, lo cual se presta a que cualquier usuario haga lo que venga en gana con el proyecto. Obvio que los demás artículos que realicé van ser borrados como este otro nah:Malinalco (altepecalpolli) de forma arbitraria. Creo que es un buen momento para plantear si realmente funsionan estas wikipedias que no son editadas ni administradas por hablantes nativos.--Marrovi (talk) 21:31, 14 December 2016 (UTC)
This article is well edited nah:Tequixquiac, and will be deleted soon to follow the smear campaign against me, is proof that the project Huiquipedia has no control of native speakers of Nahuatl, which lends that any user do whatever you want with the project. Obviously the other articles I made will be erased like this other nah:Malinalco (altepecalpolli) arbitrarily. I think it's a good time to ask if these wikipedias really work, which are not edited or managed by native speakers.--Marrovi (talk) 21:36, 14 December 2016 (UTC)
- Ante las amanazas de borrado, voy a colocar aquí los artículos que se borran de manera arbitraria. Para que se tenga información qué comentar.
- Before the threats of erasure, I will place here the articles that are erased arbitrarily. For to have information, for to comment.--Marrovi (talk) 22:36, 14 December 2016 (UTC)
- Akapochtli no es hablante nativo de la lengua náhuatl, por ende se solocita que sean hablantes nativos los que revisen los artículos, para seguiridad, se mantiene almacenados los artículos en otros espacios. No se vale que se pida una discusión, borrando la información, eso no es correcto.
- Akapochtli is not a native speaker of the Nahuatl language, therefore it is strangely that native speakers are the ones who review the articles, to be sure, the articles are stored in other spaces. It is not worth asking for a discussion, erasing the information, that is not correct.--Marrovi (talk) 23:09, 14 December 2016 (UTC)
Aquí se van a colocar los archivos de artículos para que sean analizados; además si ustedes gustan, tengo almacenada toda la información borrada de las discusiones anteriores para que también se pueda disponer a los lectores que les interese, así como de artículos borrados en español, para que también sean discutidos. También hay almacen de comentarios de otros usuarios para analizar el proceso de bloqueo en español, el cual en otro apartado se pondrá para dar seguimiento a las peticiones del usuario, ya que no es correcto borrar para después atacar y solo conservar comentarios o artículos para poder realizar un plan de ataque, lo cual se presta manipulación y complot, eso es muy bajo (al menos entre la gente recta y de nobles principios):
Here the files of articles will be placed for analysis; In addition if you like, I have stored all the information deleted from the previous discussions so that it can also be available to readers who are interested, as well as articles deleted in Spanish Wikipedia, so that they are also discussed. There is also a storage of comments from other users to analyze the blocking process in Spanish, which in another section will be used to follow the user's requests, it is no longer correct to delete for later attack and only keep comments or articles to be able to perform A plan of attack, which lends itself to manipulation and plot, that is very low (at least among straight kind people with noble values):
- Who is User:Tepoxteco?, He is a Nahuatl native speaker, he was edited in Huiquipedia, now he is very occupied in his projects, no time for to edite in Huiquipedia [47] [48]. Who is User:Teòtlalili? He is Nahua actor and Nahuatl native speaker, now he is working very hard, no time for to edite in Huiquipedia [49] [50]. We defend a Life Nahuatl, we consider to use the Nahuatl variants or New Nahuatl languages for Huiquipedia. Spanish speakers defend Classical Nahuatl in Wikipedia, this is death language, Clasical Nahuatl is only spoken by Academics and Spanish or English speakers; this is a discrepancies with Akapochtli (a Spanish speaker, student of Classical Nahuatl who was designed as sysop by Spanish Wikipedians editors. Tepoxteco and me redact our articles with Classical Nahuatl orthography (nah:Ichmorral, nah:Mazatl, nah:Cuapelechxochitl, nah:Tepozteco, other), but we defend a new nahuatl for Huiquipedia, the nahuatl people are alive, not dead. --Marrovi (talk) 23:38, 14 December 2016 (UTC)
- Nahuatl native speakers and me, have got a good work in Huiquipedia, is a contradiction this motive to bloking in Spanish language by Akapochtli in a Wikipedia in Nahuatl: Bloqueado indefinidamente. (desactivada la creación de cuentas, correo electrónico desactivado) Razón: Manipular el portal con fines personales, creación de bulos, borrado de información. Blocked indefinitely. (Account creation disabled, email disabled) Reason: Manipulate the portal for personal purposes, creating hoaxes, erasing information.--Marrovi (talk) 00:07, 15 December 2016 (UTC)
- Hostigamiento del Usuario Akapochtli.
Él sabe perfectamente bien que la causa del bloqueo en Huiquipedia fue por una votación que estaba emprendiendo para que verdaderos hablantes nativos como Tepoxteco o Teotlalilli fueran nombrados sysops, aprovechandose de la situación sucitada en Wikipedia española intentó llevar la discusión a Wikipedia náhuatl, creyendose ampliamente respaldado por una comunidad española desconocedora de la lengua náhuatl. Es muy evidente el desprecio que tiene esta persona por hablantes nativos del náhuatl y por eso eliminó la votación y realizó mi bloqueo acesorandose de usuarios de habla española argumentando que él era el indicado de ser sysop en náhuatl y ninguna otra persona. Actualmente ha ido cambiando el discurso porque el inicial ya no le comviene y se le salió de las manos, al desenmascarar públicamente a Akapochtli de que no es un hablante nativo y no conoce las variantes de las lenguas nahuas (a las que él llama lenguas nahuatlanas o nahuanas), ha mostrado su enojo de forma enérgica y ha creado todo tipo de artimañas para despretigiarme cuenta tras cuenta de usuario (obviamente les dirá comentarios malos para ganar audiencia y que estos voten en contra mía en futuras discusiones), haciendo campaña procelitiasta para que sea expulsado por el motivo que sea, buscando nuevas sipatías, porque a muchos de los que les escribió para que actuaran en contra mia ya no le siguen el juego; sin embargo, el señor sigue con su procelitismo, porque sabe que cuando el adversario es fuerte, el despretigio es la mejor arma, y eso es lo que sigue haciendo.
Este es el comentario más reciente que recibí en buzón [51], donde una persona le responde, y como ya es costumbre de Francisco Hernández Maciel, a través de intrigas, dudas y comentarios coptados, trata de buscar despretigios o sembrar dudas en los usuarios, haciendo todo tipo de conexión con personas que alguna vez me mandaron mensajes, y seguirá ahora con No ue, etc, etc. Lamentablemente estos actos son propios de una persona que traé dentro de sí misma muchos resentimientos, envidias y corajes que no ha podido tratar de forma directa, siempre anda buscando tener una comunidad que lo respalde para poder realizar un plan de ataque; y esto es a raíz de que también los verdaderos hablantes nativos de náhuatl (Tepoxteco) o lengua mexicana no respaldan su forma de proceder, por eso siempre escribe en español porque sabe que muchos hispanoparlantes le apoyan, y no porque estos quieran la lengua náhuatl como nosotros, realmente la lengua náhuatl y las lenguas indígenas americanas parece importales un bledo a los españoles y a muchos latinoamericanos hispanoparlantes, el apoyo que recibe por estos hispanoparlantes es por incomodidad que sienten con mi precencia y obvio que él le saca provecho a ello para crear su comunidad en mi contra.
Con este tipo de comportamientos yo dudo que Akapochtli sea un doctor de Bekerley, probablemente conozca Bekerley y haya hecho algunos trabajos o una master por allá, pero él no aparace como un doctor de dicha Universidad con trabajos relacionados a la lengua náhuatl. Tampoco el fenotipo y genotipo de Francisco Hernández corresponde a la de los pueblos nahuas, su origen racial de Akapochtli se ve emparentado con grupos indígenas chichimecas o purépechas (por lo que me comentan algunas personas), estos son originarios del occidente del país (Michoacán y Guanajuato). Los pueblos nahuas de Jalisco ya casi están desparecidos en cuanto al habla (eso dice un amigo que ha vistado estas comunidades recientemente), estos se ubican al sur del estado y no hacen en frontera con Guanajuato, por ende, Akapochtli no tiene vínculos familiares con pueblos originarios de habla náhuatl, lo que él sabe de náhuatl es lo que dejaron escrito muchos autores sobre náhuatl clásico y que le ha puesto empeño en estudirlo, pero que estos estudios no son equivalentes a las diferentes lenguas nahuas vivas del país, las cuales desprecia y considera que no son elegantes ni tienen soporte, lo cual ya molestó a los hablantes nativos del náhuatl (Tepoxteco) porque al querer imponerles la lengua clásica y hablar de una lengua que no es suya, es una forma de ofensa hacia ellos porque está despreciando sus aportaciones lingüistícas y avala solo a los de autores que no son hablantes nativos.
A mi no me molesta haber nacido en Tequixquiac, es un pueblo con mucha historia, de gente trabajadora y amable porque a pesar de vivir cercanos a grandes ciudades, nos mantenemos como zona rural con costumbres y tradiciones propias, pues yo nunca negaré la cruz de mi parroquia y me siento orgulloso de vivir en ese municipio. En este momento por motivos de trabajo vivo en La Huasteca, en un pueblo llamado Álamo, pero también he vivido en Coyoacán, en Malinalco, en Pachuca, en Stuttgart, soy adaptable a cualquier lugar pero siempre pensando en mi familia que vive en Santiago Tequixquiac, pueblo donde nací, en cambio Francisco H. Maciel (Akapochtli), dice que vive en Guadalajara, pero quienes le conocen en persona (Tepoxteco) dicen que vive en las periferias de la ciudad tapatía, que no es de Guadalajara como pregona.
Y sobre las ofensas recibidas, a mi no me engañas porque tengo archivados tus comentarios, el ReydeEspana no escribre así, los texto de agresión tú sabes quien los hizo, seguramente eso no se los comentas a quienes les mandas mensajes por diversos medios, ni les comentas que los estas usando para tus objetivos; ya sé como procedes y creo que también ya te están conociendo muchas personas a las que les pones un mote de gran señor y les escribes, por eso quieres eliminar todo lo que hago y hacer parecer que soy vándalo, quisieras que no supiera yo la lengua náhuatl para que te creyeran los españoles y los sigas engañando, quisieras que no estuviera vinculado a las lenguas de mi país y que no trabajara en su difusión más allá de wikipedia, pero bueno ojalá algún día te comportes a la altura de lo que dices representar (doctor), porque hasta el momento tu proceder no es de doctor, es el de un resentido que busca vengarse porque no soporta a ciertas personas que le dicen sus verdades.
Y si estas muy interesado en la lengua maya de Yucatán, deberías preguntarte a Iván Martínez, actual director de Wikimedia México y organizador de evento en Mérida, conocedor del proyecto desde su inicio; a estas alturas te dices una gran personalidad de Huiquipedia o Wikipedia en México y no sabes quien es Iván Martinez. Tu odio hacia mi, te hace cerrar los ojos a ver todo lo que atrás está de lo que tu demandas, pero si dudas que yo abrí Wikipedia en maya, tú mismo lo puedes verificar, no creo que la estadística mienta. --Marrovi (talk) 15:44, 14 January 2017 (UTC)
- Bloqueo de Huiquipedia
Tú mejor que nadie sabes que te aprovecharte de lo ocurrido en Wikipedia en español para bloquearme en Huiquipedia náhuatl, en su momento te molestó que estaba proponiendo a Tepoxteco como sysop porque él si es hablante nativo de la lengua y argumentaste que ese era el motivo del bloqueo donde yo estaba haciendo un gran daño a Huiquipedia. Ahora tratas de cambiar el discurso y en base a otras acusaciones buscas igualar los comentarios, sabes que estando yo bloqueado no podría areglar todo lo que le estas buscando un pretexto de borrado, por ello haces tus tablas para buscar un respaldo con comunidades hispanoparlantes y angloparlantes, pero no les dices que yo si tengo conocimento del idioma náhuatl porque sabes que eso no te comviene comentarcelos, queres hacerles creer que yo no conozco la lengua náhuatl ni ninguna otra lengua de mi país, a tí no te conviene que los demás sepan que trabajo arduamente para difundir las lenguas de México, por eso haces hincapié de que soy vándalo y con eso tratas de manipular y chantajear a las personas que escasamente me conocen para que tu foreo de desprestigio se difundido en base a los errores que haya cometido, obteniendo con comentarios incediarios, eso para ganar audidiencia e invitarlos a votar en mi contra o hacer comentarios despectivos contra mí, a las demás wikipedias les comentas que hagan todo tipo de mensajes y tablas para que también me bloqueen y por otros medios o a través de otros usuarios haces contacto con ellos para avalar tus marranadas para que sea discreto y debajo del agua, algo que es muy sucio y que tú lo estas encabezando respaldado con otros usuarios que también quieren que sea expulsado por el coraje que les causa mi presencia, ya que se toparon con un usuario que sabe defenderse.
De como lograste mi bloqueo en Wikipedia en español ya hablaresmos más adelante, pero el de Huiquipedia fue por resentimiento (de que yo estaba dañando Huiquipedia al no haber opiniones de usuarios de Huiquipedia que te avalaran), por mofa (al sentirte sysop y estar por encima de mí, lo que se considera un acto de impunidad) y ahora por querer igualar los comentarios generales a conveniencia personal de que yo no obtenga un regreso a Huiquipedia (arbitrariedad), sabes que bloqueado no podría mejorar mis artículos ni ampliarlos y eso es lo que buscas en todos lados, hablas de manipulación y lo que hiciste con Bernard para bloquearme también fue una manipulación tuya, pero almenos me alegra que la gente ya te está conociendo y que saben que no eres la buena persona que tratas de aparentar. Ya muchos de los nuevos comentarios son a mi favor porque no dan crédito a tu campaña de desprestigio, creo que se están decepcionando de una persona como tú; y ahora solo te saludan por amabilidad y no por amistad.--Marrovi (talk) 20:08, 15 January 2017 (UTC)
- No tiene nada de malo apoyar las variantes del náhuatl, son lenguas vivas y la lengua que habla Tepoxteco o Teotlalilli es el náhuatl vivo del siglo XXI, ¿Por qué te aferras a imponerles un náhuatl del siglo XVI que ya es lengua muerta?, solo te recuerdo Akapochtli, que no eres dueño de la lengua náhuatl, y no mereces ser administrador o sysop de Huquipedia porque desprecias el trabajo de los demás y también tienes un evidente desprecio por los hablantes nativos de la lengua mexicana, a lo mejor puedes engañar a los españoles y hispanohablantes pero a los hablantes nativos de náhuatl no los engañas, ellos saben de tus errores en la lengua y de tus pavoneos con su lengua. Huiquipedia no ha podido ser una herramienta útil para los verdaderos hablantes del náhuatl, ellos no se sienten parte de estos proyectos porque están fuera de su control, la prueba evidente es que tú administras Huiquipedia sin ser hablante nativo, lo cual no tienen un aliado en tí que los ayude a promover su lengua viva, y menos si sigues actuando de forma autoritaria, ser mexicano no es sinónimo de ser conocedor de la lengua náhuatl, ya no sigas engañando a los usuarios españoles, de hecho, ni yo lograré tener un habla al 100% pese a que le he dedicado empeño a estudiar el idioma mexicano (náhuatl). Yo no soy hablante nativo, solo apoyo y promuevo las lenguas de mi país y me uno a la causa de los mexicanos de pueblos originarios apoyandolos incondicionalmente, pero es muy lamentable que desprecies a los hablantes nativos del náhuatl, por eso no quieren colaborar contigo, has perdido la valiosa oportunidad de trabajar conjuntamente con ellos, tu tendrías un mayor conocimiento de sus lenguas nahuas y te compartirían conocimiento valioso para tus estudios académicos.--Marrovi (talk) 09:44, 20 January 2017 (UTC)
- Spechless... Marrovi, if you'll say the same thing over and over... If you are going to remain without changing your speech and continue misunderstanding everything... If your intention is make me feel anger by your slanders... If you don't see the difference between "statements" and "comments"... Then I do not see the sense of saying anything else, your comments take us nowhere. --Akapochtli (talk) 11:41, 20 January 2017 (UTC)
En verdad, no me cabe en la cabeza como te gusta desperdiciar tu tiempo en hacer todo tipo de ataque en mi contra, etc. ¿Acaso no tienes nada interesante que editar?, ¿Te deja pasta el negocio (chisme)? o ¿Pretendes formar un club de ataque?. Es una lástima que todo tu tiempo se invertido en mí, ya me está preocupando tu situación mi estimado Francisco Hernández Maciel, los doctores que conozco no gastarían energía, ni su valioso tiempo en hacer peleas o conflictear a las personas.
Es lamentable que no seas feliz y que yo incomode tu vida ¿Por eso me preguntó, qué le pides al Dios del que tanto me presumes?. En una parte de tu comentario hablaste de un artículo en alemán de los temas que te incomodan con el ya famoso Teotlalpan [52], de hecho te fuiste a quejar y te dejaron mensaje, ¿Eso se los comentas a las personas que les mensajeas por diversos medios para hacer algo en contra mía?, ¿también les has comentado que hicieste ediciones en ladino con una cuenta anónima? Hasta los mensajes tienen tu estilo de edición (castellano) y en este artículo intentaste escribir judeoespañol pero no te salió texto de forma correcta [53]; sin embargo, yo no soy como tú de intolerante a los errores de una persona, al contrario corregí tu texto y lo amplié. Pero si te quieres unir a Wikipedia en ladino eres bienvenido, aquí no se es intolerante, aquí se necesita un equipo; pero si hay personas que me escriben mensajes que parecen amenazadores (como los que allí colocas), es porque tú te pones de acuerdo para avalar lo que tienes pensado hacer, lo avalas con opiniones de otros y creas una escena política para ganarte adeptos y apoyo a tus peticiones.
También he estado viendo que me culpas de creación de articulos de personajes estadounidenses [54], esos personajes ni los conozco, son fuertes tus acusasiones ante el gran odio que sientes por mí, realmente son comentarios intolerantes los que haces, presumes de un gran cargo pero no tienes los valores de una comunidad, por eso Tepoxteco te mensiona que te calzoneas su lengua materna (cachodeo en España), haces creer a la gente que eres docto de una lengua que no es tuya, pues bien lo decía los abuelos; en el mundo de los ciegos, el tuerto es el rey. Como los hablantes maternos editan muy poco, haces de las tuyas, por eso no estas interesado en que haya hablantes nativos de náhuatl en Huiquipedia, para que no te hagan sombra.
Ves que no me equivoco, hasta parece que te conozco como la palma de mi mano; tus tablitas las usas para hacer despretigios (una copia derivada de Wikipedia en español), no hay otra razón lógica, salió cierto el comentario anterior de que me bloqueaste por envidia y coraje; realmente el tenerme bloqueado es para que no haya competitividad contra tí, ni pueda yo arreglar artículos por que sabes que conozco la lengua náhuatl y algunas de sus variantes (lenguas nahuas no lenguas nahuanas o nahuatlanas como tú las llamas), si yo edito, pues no dudarías en decir que he evadido un bloqueo que soy de lo peor, que violo las reglas y que tú hiceste lo correcto, fue exactamente la misma forma en la que actuaste para que me bloquearan en Wikipedia en español, y todavía te molestas que llamen marrano.--Marrovi (talk) 21:18, 21 January 2017 (UTC)
Pues veo que no se te quita la mala costumbre de usar terceras personas, tratas de avalar que otras personas comentan lo mismo que tú y tendensiosamente induces a cambiar la opinión de los demás, eso es un acto falto de ética, un doctor como tú no debería hacer ese tipo de comentarios fuera de las buenas enseñanzas de modales y buen comportamiento al que según tú, estoy lejos de estar a tu nivel ¿Aún lo recuerdas o te lo recuerdo?. Te escribo esto porque te las das de gran señor docto y culto, y actos como estos no son de una persona de gran respeto o que exije dicho respeto, además les haces creer a las personas que eres un sysop muy reconocido en lo que te respaldas para que te crean cuando pretendes hacer algo. Aprenda a decir lo que siente y lo que me quiere de manera directa, no use a los demás y no sea intrigoso, el chisme no es para las personas como usted, aprenda de mi a ser trabajador, propositivo (nah:Huiquipedia:Náhuatl para hispanohablantes), cree comunidad para bien más no para el joder personas, viaje por el mundo para que despeje su mente y se ilustre, sea abierto a otros formas de vivir, sea humilde (yo reconozco tu gran conocimiento de náhuatl, pero no tienes la fluidez de una hablante nativo (como tampoco yo), no desprecies a los hablantes nativos, ni les diga que usted tiene un habla más elegante y correcta al de ellos, conviva con ellos y ellas); ya que usted dice conocer comunidades nahuas, pero no veo esa humildad que caracteriza a los mexicanos indígenas en usted, hasta dá la apariencia que hace usted negocio con su lengua y no les comparte sus doctos conocimientos a ellos, parece que a quienes quiere impresionar es a nosotros los mestizos y a los españoles.--Marrovi (talk) 21:39, 21 January 2017 (UTC)
Vé la diferencia de un náhuatl del siglo XXI revisado por un hablante nativo nah:Mazatl, ahora veamos un artículo tuyo hecho con náhuatl del siglo XVI nah:Teomatiliztli (para que no digas que te tengo mala fe, yo fui el que puso estrella teocuitlatic citlalli porque que es un buen artículo); pues la diferencia es que los niños y jóvenes que hablan náhuatl no creo que esten interesados en temas de religión, a mí me impresionaste, pero ¿Hay utilidad para hablantes nativos?. Sin embargo, mira los intereses reales de un hablante nativo nah:Pahpatla, nah:Xacoh, nah:Ilimonaria, nah:Xantoloh, nah:Cuapelechxochitl, nah:Tepozteco, etc. Y el hecho de que tengas otros intereses o algún otro usurio esté interesado en Galileo Galilei, Los Beatles, etc, tampoco está mal orientado ni fuera de contexto, Huiquipedia es la enciclopedia libre y se puede editar temas ajenos a los hablantes nativos de náhuatl. No puedes dar acusasiones de que yo haya escrito la palabra Gaviota, eso te lo sacaste de la manga, y lo usas como mensaje incendiario para escribir tu capítulo, lo cual has escarbado el capítulo de Wikipedia en español para manchar más a la persona que busca atacar. Pero si quieres, tengo almacenado todo el texto de las primeras acusaciones, si gustas lo vuelvo a traer de nuevo, ya que lo borraron porque ya estabas orquestando esta demanda y petición, pero si tu quieres le rascamos atrás desde el principio.--Marrovi (talk) 00:06, 22 January 2017 (UTC)
- @Marrovi: Te he tratado con el mayor respeto posible, no creo que veas o entiendas lo que estás escribiendo, cualquiera puede ver tu enojo y frustración. Sé que tu situación emocional es delicada, que de ninguna manera me das credibilidad; he sido bastaste honesto y coherente en el proceso de revisión de tus contribuciones. Si he dicho cosas acerca de ti siempre ha sido en relación a que pretendes incluir esa información personal en los proyecto de Wikimedia, no para molestarte.
- Gracias a tus comentarios aquí queda demostrado que no existe odio, ni envidia, ni campaña de "desprestigio" por mi parte hacia tu persona, no has colocado ningún enlace a diffs que prueben tus declaraciones, son solo calumnias. Te aclaro que a "este asunto" no le dedico más de una hora a la semana, tengo una vida plena con muchas ocupaciones diarias, ni siquiera a la Wikipedia le dedico más de dos horas al día.
- No necesito de nadie ni estoy formando ningún grupo, ni ando mensajeando, ni uso a terceras personas para señalar tus verdades, yo solo lo he hecho... "la lógica" es que Wikimedia es una comunidad y por lo tanto muchas personas pueden participar, el que todos podamos ver tus contribuciones y lleguemos a la misma conclusión es por conocimiento de Qué es Wikipedia y Qué no es.
- Reitero mi respeto, he tratado de no ser ofensivo, no desprecio lo que haces fuera, no considero a nadie inferior; ni siquiera te subestimo, muy por el contrario, sé que tienes tus capacidades y que puedes lograr muchas cosas, nunca te daré la espalda, sé que siempre tendré que cuidarme de ti. Independientemente del resultado de esta Request, aviso no solo a ti, sino a todos los Stewards, Sysops y Usuarios, que no me interesa seguir tratando contigo, por lo que no volveré a comunicarme contigo de ninguna manera ni dentro ni fuera de aquí, en caso de estar corrigiendo algún "trabajo tuyo" trataré de no mencionarte ni señalar aspectos negativos de tu persona, tendrás una vida libre de Akapochtli. Te deseo paz en tu corazón. --Akapochtli (talk) 01:11, 22 January 2017 (UTC)
- Acerca de la IP que edito en WP Ladino, no es mía; su procedencia es Brasil, 179.108.249.213, cualquiera lo puede checar. Sin embargo la edición en alemán de Teotlalpan sí es desde el norte de la ciudad de México (tu región) con la IP 189.179.96.191, no se porque el Checkuser no pudo relacionarlo, es tu edición, es evasión. --Akapochtli (talk) 01:27, 22 January 2017 (UTC)
- Ahora me entero que en Brasil se habla español, que gran noticia.--Marrovi (talk) 02:23, 22 January 2017 (UTC)
- Esta cuanta no aparece 190.53.59.26 en donde se activó, ya empiezo a sospechar del programa como un fuente fiable, a lo mejor más adelante aparezca, pero de entrada no puede identificarla.--Marrovi (talk) 13:51, 24 January 2017 (UTC)
La verdad me tiene desconseratado a ¿qué juego quiere usted jugar?, pero bueno, al menos ya lo dignifica como persona agradable el que no use a tereceras personas para decirme lo que tenía que decirme, pues se ve muy sincero sus últimos comentarios y no tengo porque dejar de creerle. Si usted cree que debe cuidarse de mi, ¿Imagine usted lo que yo puedo pensar de usted?, pues ha desmostrado que es capaz de todo con tal de lograr a su objetivo, al grado de pedir un bloqueo general. Da usted la impresión de tener temor a que las personas no creamos que usted sea una buena persona, parece ser que quiere tener una reputación intacta e inmaculada con fines que solo usted conoce.
Pero bueno, es usted una gran persona, pero en mi lógica no me cabe en la cabeza ¿Para qué les pide tanta asesoria a otros sysops de como actuar cuando yo le escriba algo?, ¿Usted cree que esto le va dar confianza a un editor de que quiera escribir en Wikipedia?, ¿Usted cree qué el bigbrother es el espíritu de Wikipedia?, pues son muchas las incognitas que podemos cuestionarnos sobre el lado obscuro de algunos editores. Pues lament dedirle que jugando al bigbrother no va a lograr que Huiquipedia sea leída por verdaderos hablantes nativos de la lengua náhuatl, esto más que generar confienza va generar una desconfianza a hacia usted y su forma de actuar como sysop.
Cambiando de tema, pues gracias por reconocer que pueda yo tener capacidades, lo veo sincero, pero me causa una duda, cuando usted decide bloquearme en Huiquipedia, no pensaba lo mismo que ahora, por ende, dejó llevarse por lo que acotencía en Wikipedia española y de momento me bloqueó argumentando que yo era nosivo, lo cual se mira como un aprovechamiento de su parte, pero en media que pasó el bloqueó fue cambiando el discurso donde la postulación de Tepoxteco por votación ya no era el motivo de bloqueo sino que yo hice artículos que ha puesto en sus tablas, que después usted llamo bulos como una moda venida de Wikipedia en español. Pues eso nos lleva a un exámen de lógica, ¿Si el cambio de discurso se debe a que reconoció su error de mi bloqueo, pues para no verse como un pelele está buscando otros argumentos que eviten mi desbloqueo?. Pues obvio que al no poder editar y realizar yo las mejorías requeridas, es 100% probable que usted no quiera mi desbloqueo de Huiquipedia, y al contrario, lo que usted necesita son mayores argumentos para hacer sentir su poder sobre mi y que no se desconfie de usted por el cargo asignado, pese a que usted no es hablante nativo de la lengua. Por eso me cayó de extraño que decida borrar arbitrariamente el artículo nah:Malinalco sin revisión ortográfica y referencias cuando usted sabía que no había motivos, pese a su extension, afortunadamente he guardado un archivo en:User:Marrovi/Malinalco (nah). Es por eso que usted hace lo que quiere en Huiquipedia aprovechandose de muchas cosas, yo le estorbaba (ya lo hizo, me bloqueó para que no haya agravios), le estorban los hablantes nativos (por eso no desea tener vínculos con ellos), le agrada tener poder sin que nadie pueda hacerle ver sus actos como los de intolerancia, eso parece hacerle sentir bien y estar en estado de confort donde ya nadie podrá criticarle o hacer notar algún error.
Pues le felicito, ahora ya nadie podrá decirle a usted que ha tenido un error en lengua náhuatl, mejor negocio no pudo haber hecho que este, agradezcale a sus asesores sysops, porque a los hablantes de la lengua mexicana no tiene nada que agradecerles, al contrario ahora si podrá editar sin restricciones, cualquer usuario que vea sus contenidos creerá en usted, pero almenos a los hablantes nahuas no los engañará nunca sobre sus contribuciones porque ellos conocen la lengua mexicana desde la cuna, ya que usted y yo sabemos que ellos no están muertos, ni su lengua ha desaparecido como para querer imponerles náhuatl clásico, muchos jóvenes y niños siguen hablando lenguas nahuas o mexicanas en distintas variantes dialectales, son ellos los que no ven interés alguno en Huiquipedia (salvo un número muy reducido); este caso no se idéntico al ladino o al kiliwa, lenguas habladas en su mayoría por ancianitos (lenguas al borde de la extisión), este es un caso, donde se le ha cerrado el acceso a los hablantes nativos jóvenes porque el mestizo no quiere que cambie su discurso sobre lo que ellos piensan de su propia lengua, por eso la intervención del mestizo o mestizado entorpece los trabajos que ellos hacen. Es también su nivel de intolerancia lo que preocupa, Cuaitl parece ser que lo retifica hasta hace pocos momentos [55], algo que no debe de pasar en Wikipedia.
Aunque Huiquipedia fue un proyecto que le tomé cariño, porque es una lengua de mi país, debo aceptar que no soy hablante nativo, lo que es molesto es que usted no aceptará nunca que bloqueó a la mala, por eso le urge tener pruebas que avalen su proceder, para que las presente cuando alguien le cuestione algo, como tampoco aceptará nunca que usted es el responsible de pedirle a Bernard mi bloqueo en Wikipedia en español; por eso me dá bastante coraje cuando hace usted uso de que yo estoy bloqueado en varias wikipedias con mensaje tendecioso como si existiera alguien entre las sombras respaldando sus comentarios para que ustes impunemente pueda comentar sin temor de ser sancionado. Y se lo digo, porque muchas personas a las que usted les envió mensajes en mi contra, me dijeron que estaba usted conspirando en mi contra y que debía tener cuidado de usted o que debía hablar con usted para saber ¿Por qué hacía ese tipo de actos?. Pero almenos me tranquiliza que públicamente usted dejará de molestarme, lo único de lo que si no podré tener control son sobre los comentarios que pudiera hacer fuera de Wikipedia creyendo que usted ha cumplido su palabra, de mi parte no tengo más que decir.--Marrovi (talk) 03:42, 22 January 2017 (UTC)
- Cuando uno dice que conocemos a Akapochtli como la palma de la mano es porque se le ha monitoreado [56], por eso claramente dije que yo no podía controlar lo que él comente y conspire con otros usuarios bajo el agua o a puerta abierta, no podemos controlar los areglos que se hagan por debajo del escritorio simulando ser buena persona; [57] es lamentable que esta persona haga demandas después de dialogar con Akapochtli, es muy bajo que la gente se preste a todo tipo de chismes y haga de ello su participación; en este portal del ayuntamiento de Mérida y se observa claramente la bandera del municipio [58] (por si la pregunta era investigación), así es que no nos hagamos los ingenuos o los sosos, de aquí se extrajo la version anterior en 2008, por lo tanto hay que tener cuidado antes de abrir la boca, es muy claro el argumento de ataque y eso no es ético, y mucho menos que lo hagan personas que se forjan resentientos cuando nunca hubo una mala fe, eso habla muy mal de la Wikipedia en español donde el chisme parece ser el pan de cada día, por algo decía él abajo que se mantenga activa su petición, si el marranero sigue a la orden del día, pero ahora simulando no meterse en el asunto, es una lástima que en Wikipedia se den estas cosas.--Marrovi (talk) 22:24, 31 January 2017 (UTC)
Insertions related to March 1 block on Ladino Wikipedia
Note: User:Marrovi copied and pasted much of the following from different locations subsequent to my blocking him for one day on Ladino Wikipedia. For the sake of attribution and understanding I will point out where these items were taken from. I will not change anything else, other than header levels (to keep them in this section). StevenJ81 (talk) 11:21, 2 March 2017 (UTC)
Following was pasted from my user talk page. It was a response from User:Maor X to a request I made on his talk page.
I can really use some help at ladwiki
Hey, thanks for the buzz! I'll look into that tomorrow. Happy Hanukkah! --Maor X (talk) 21:08, 24 December 2016 (UTC)
- Hey, I have taken some look into that, and I will make some corrections, but if I see a major thing again, I'm not going to be happy. --Maor X (talk) 19:05, 5 January 2017 (UTC)
- I don't blame you a bit, Maor X. And if you are running a project at Wikimedia Israel to bring more editors to ladwiki (!תודה רבה) I know you don't want to see junk. I'll just point out to you and Universal Life as I have before: I can take care of many odds and ends around ladwiki, and am happy to do so. But I really cannot evaluate the quality of the Judeo-Spanish itself, and need your help for that.
- The big problem is that this user has added some valuable content, and I hate to throw away the good content along with the bad. But you two are in a better position to judge that than I am:
- Possibly, we need to block the user and get rid of everything he's done. (I hope not.)
- Possibly we need to block him for a time so that we can clean up after him. (But I don't have the language skills to do that.)
- Universal Life told me he was considering creating a WhatsApp group for him, you and me to use to discuss this. Why don't you ask him off-wiki about that? Somehow, we need to figure out what to do about this guy. StevenJ81 (talk) 19:43, 5 January 2017 (UTC)
I removed two paragraphs from the copy-and-paste above that do not address this issue.
The following was pasted from Marrovi's user talk page on Ladino Wikipedia:
Blocked
I needed to get your attention, and this seems the best way to do it without my falling further behind or you continuing to add problematic edits.
- I noticed something like 12 pages you edited today where you pasted in a template, perhaps even corrected the Latin-alphabet spelling of the place, but left the wrong Hebrew-alphabet name in place.
- I appreciate that you are trying to quickly add some substance to stub-pages, and that's good. But you can't use that template if you can't at least get all the names (approximately) right.
- As you keep pasting in that template, notice that דפרטמנטוס is not the preferred spelling. דיפארטאמינטו is (with no ס at the end!). So please fix these before you go any further, and don`t copy and paste the mistake any more.
- Same goes for דסטריטו > דיסטריטו.
- You continue to misspell:
- Using ה instead of א: The letter ה only appears in final position.
- Leaving out י for e and sometimes i.
- There are others I am not recalling now. But if that was the only problem I'd help you.
- You still haven't gone back and corrected the 30.080 pages.
- You cut and paste sentences from stub to stub without even bothering to fill in the details. (Example: capital cities.)
The following is substantially the same as what Marrovi wrote earlier today on my talk page here.
lad:Provinsia de Los Ríos (al estar bloqueado no se puede areglar nada de mis artículos creados, eso es propiaciar la escusa perfecta y se llama trampa). lad:Chalatenango (departamento) (artículo que tuvo esa leyenda y que fue areglado ayer), lad:Orange Walk (distrito) (artículo que Steve le coloca la leyenda de problema, el cual fue arreglado y ampliado y no tiene ningún dato erróneo), lad:Meksiko, lad:Basha Kalifornia, lad:Esnoga Istorika Justo Sierra 71, lad:Patata, lad:Indiano (algunos artículos que he creado), lad:Portugal, lad:Madrid, lad:Sivdad de Meksiko, lad:Andaluziya (algunos artículos que no he creado, pero que lo he mejorado con gran pasión); lad:Tijarafe lad:Livro de Yaakov (Livro de Mormón) (artículos que no he creado y que tienen una muy baja calidad, lo cual hace pensar que es una persecusión de mis artículos para encontrar errores y buscar una bloqueo definitivo para mí.)
Todo esto es para dar razón al demandante (Akapochtli); mirén, vean, vean como yo tengo razón, ya lo dejó en paz y sigue en las mismas, sigue en lo mismo, no cambia, es de lo peor, Steve lo avala, lo avala zutano, también fulano, igual merengana, Fulano tenía razón, como no nos esquivocamos, es de lo peor, vean teniamos razón. Política de 1 euro cuando no toleran guandes cualidades en usuarios subordinados.
Si se busca una escusa de bloqueo porque escribí deskues y otras dempues, es algo absurdo, todos los que empezamos a estudiar djudeo-español y aprendimos con facilidad sabemos que dempues y deskues es correcto, si es א: o ה tampoco es un escusa de bloqueo porque es una forma arcaíca de escritura rashi, la cual es escasamente normada sin rigor, aunque si hay una lógica de sonoridad dentro de la escritura ebrea, por eso no discuto la lógica que plantea Steve, nada más que eso no es motivo de bloqueo ni de amenaza; si coloqué las tablas como un formato repetido no es porque quiera que contengan datos incorrectos, es por dar velocidad a lo que él quiere borrar porque argumenta que es muy corto el artículo y eso también es motivo de borrao, ya que ahora son dos motivos de borrado (algo mañoso aprendido de Akapochtli) y eso sea sustentado con bloqueo, lo cual ya suena a burla y una forma discreta de decirme que no quiere que siga editando ya sea por envidia porque no tolere que haya aprendido el ladino con facilidad, por coraje tal vez o porque simplemente le caigo mal.
Estoy para ayudarle en lo que necesite, todo lo que usted ha planteado y dicho ha sido tomado en cuenta, se ha corregido todo lo que usted ha pedio y se sigue corriengiedo hasta los que no son mis errores de edición. Si usted nota un error, pues también puede ayudar a corregirlos, no es algo difícil, se supone que somos marineros de un mismo barco ¿O no?, tampoco le estoy pidiendo que corrija mis datos, eso lo estoy haciendo yo, pero tampoco desprecio su ayuda si usted verdaderamente quiere ayudar. Hay muchos artículos errados en ladino que no son mios y que requieren ser mejorados (de hecho yo los estoy corrigiendo porque me siento parte de un proyecto), solo tengo la mala impresión de que usted no está a gusto que yo edite en wikipedia y no quiere que siga editando por eso observe que usted está buscando en lo más mínimo e insignificante para hacer lo que ha hecho; pero si usted me dice abiertamente, sin buscar algún pretexto de expulsión al más puro estilo de ciertos usuarios resentidos; pues dejo de editar y ya, soy bastante sabio para entender que no le simpatizo y me quiere fuera de todo proyecto, lamento mucho que yo no pueda ser de su agrado aunque he intentado ser agradable o tener una convivencia en armonía. Yo creo que es lo correcto que sea usted franco y me diga que deje de editar porque le caigo mal en vez de buscar algúna causa que le justifique, eso es de caballeros, claro que dejaría de editar porque nunca he tenido la intención de molestarle y seguiría teniedo un gran respeto hacia usted; pero eso de que si a o e, o flató una k y por eso un bloqueo, es algo absurdo y muestra sentimientos como celos o de coraje y no de razón.
Simpre ha abido una buena disposición de trabajo, se han areglados muchos errores (hasta los que no son mios) y hay artículos que se han mejorado bastante; además sigue habiendo una buena disposión para trabajar, pero lo que parece absurdo es intentar generar muchos bloqueos para darle la razón a otros usuarios como si se tratara de manchar el buen trabajo que se ha tenido, usted mismo ha visto esas mejorías aunque no quiera aceptarlo, creo que esos no son los pilares de Wikipedia ni tampoco es el espíritu que tanto se presume en cada reunión o conferencia. Mientras se ha arreglado algo con gran pasión, usted sale con otra cosa, trata de buscar otra cosa, después otra cosa y todo quiere resolverlo con bloqueos o alguna amenaza. Eso me huele muy mal, aunque yo creo que usted es muy buena persona, no me quita de la cabeza la existencia de una conspiración maquinada de sacarme de todo proyecto, por venganza, por envidia o por lo que sea.
A mis alumnos no les trato de buscar el más mínimo error para reprobarlos o mostrarles que son subordinados, eso no me haría un exelente profesor, yo estoy para asesorarlos, ayudarlos a mejorar sus planteamientos, propuestas y trabajos, a mí no me pagan para reprobarlos, humillarlos y decir que son lo peor, a mí me pagan para formar personas con altos valores educativos, personas que aprendan a investigar a proponer y resolver problemas, no para ponerles obstáculos; una falta de ortografía o un mal dato no es para reprobarlos, se les hace notar su error y se les ayuda porque la gente es inteligente y no hay duda de su inteligencia por el hecho de que tengan un error ortográfico o les haya faltado un punto; nuestra sociedad necesita talentos y gente con gran entuciasmo y dedicación para lograr grandes pasos educativos y productivos, lamento mucho que eso no pueda desarrollarse en Wikipedia, tal vez porque no nos conocemos en persona por eso el chisme o la envidia tiene mayor peso que si tomaramos un café o platicaramos frente a frente. Y si entiendo inglés pero me expreso mejor en castellano sin rodeos y sin maquillaje, ya que usted admnistra ladino, también debería aprenderlo y hacer un esfuerzo por editar en esta lengua, ansina es mejor ke uzemos al djudeoespanyol para embezar, azer muchiguamiento, troko o muda de yerros i kontar la melda sin atakos. Mersi por ayudos i shukur el lavoro, shalom.--Marrovi (talk) 06:51, 2 March 2017 (UTC)
That completes what was pasted. My direct response follows. StevenJ81 (talk) 11:21, 2 March 2017 (UTC)
Explanation of block
I am not quite sure how Marrovi sees my blocking him as part of a big conspiracy, and I am really not going to try to explain it. My perspective is really quite simple: What User:Banjo wrote below concerning glwiki is exactly what we see on ladwiki, too. There are certainly good edits, but there are also many problematic edits. So every single edit has to be reviewed, one at a time. And our community on ladwiki is much, much smaller than the community at glwiki. So unlike glwiki, we are not fully able to keep up with these edits locally.
I think our record with Marrovi on ladwiki has been quite clear. Our community has been patient and tolerant, and has tried to explain to Marrovi why his edits were problematic. He has chosen through his actions not to be mindful of our explanations. Evidently it is to be left up to me and the rest of our community to clean up Marrovi's edits. And I will therefore need to block him for a time so that our community has a chance to catch up on all of the editorial review that is necessary. StevenJ81 (talk) 11:38, 2 March 2017 (UTC)
Mi última respuesta
Me queda claro que malinterpretas y deformas mis respuestas. Me queda claro que no tienes la habilidad de contestarme en nahuatl. Yo no me preocupo si puedo, yo lo hago.
Tus insolencias y provocaciones no me molestan, ya sabía de antemano tu plan y como te comportas.
Que quede claro. Desde el principio no te busqué ni te pedí ayuda (¿te imaginas por qué? ). No vine a enseñarte, tú por el contrario me tratas como novato y pretendes explicarme lo que ya sé.
No vine a corregirte, se te ha dado la libertad de escribir como te plazca, tú por el contrario te has enfocado en querer corregirme.
No vine a imponer nada, tú por el contrario por medio de tus "argumentos" intentas que yo trabaje como tú.
Muy por el contrario de lo que comentan y piensan, no soy impositivo. Lo demostré en el pasado, del 2006 al 2009, apoyé, orienté, le di dirección al proyecto, aunque corregía, yo sabía que no venía a darle clases a Ricardo, Fluence, Battroid, Drini, Huiquipedia no es una escuela, por supuesto que vi que cometían muchos errores pero no me enfoque en reprenderlos, me enfoque en colaborar, en dar libertad, en confiar que la gente crecería, aprendería por sí misma y eventualmente ellos mismos corregirán sus errores. No tengo nada que reprocharles a estos cuatro pilares de Huiquipedia; si para ti Huiquipedia es una decepción, un fraude monumental, un esperpento, una broma, una vergüenza, entonces no vengas a ponerlo en mi página. Yo a estos cuatro usuarios que le dieron forma y la mantuvieron por cerca de una década no tengo nada que reclamarles.
Yo me quito el sombrero ante ellos y presento mi mayor respeto por su dedicación, esfuerzo y constancia. Sus errores y que la Huiquipedia tenga que arreglarse es tema aparte que nunca usaré para reprocharles algo o tratar de desacreditarlos. Es incondicional mi respeto y admiración por ellos.
Retomando el punto acerca de lo impositivo. El proceso de mantenimiento que estoy realizando, te lo he comentado varias veces y tú de plano lo minimizas o lo subestimas; de ninguna manera es impositivo ni permanente, en cualquier momento es reversible. Aún el borrado masivo que estoy haciendo es reversible, por eso lo estoy colocando en esta sección, cuando alguien quiera escribir correctamente un artículo, si le sirve "el semi-esbozo", se restaurara esa versión. Aunque mi opinión es partir de cero, las entradas carecen en realidad de información.
Por medio de tus comentarios se pueden ver tus pretensiones y tu postura impositiva, incluso despreciando autores con publicaciones acreditadas:
- (acerca de Mà motèmo) Tiene que ser cambiado e identificar a la persona que lo autorizó para que no vuelva a repetir cosas como ésta.
- (acerca de Teotlahtolneltoconi) Cámbialo... está mal puesto.
- Y si te doy argumentos y no les haces caso... seremos juzgados.
- (acerca de Rafael Sandoval) No es nadie. Tira su libro a la basura.
- Si para cambiar algo que está mal se necesita tanto esfuerzo, no vale la pena.
- Carochi es un autor prescindible... Prescinde de Carochi que como Eduardo Portugal no están a la altura.
- (acerca de yollohxoxouhqui) Molina es sólo un hombre. No sienta cátedra, ha de ser interpretado. Y yo lo interpreto conforme a la etimología.
- Pronúncialo como te dé la gana.
- Intento que manejes tus fuentes de otra forma.
- Y creo que debemos plasmar en la Huiquipedia la idea de que teuctli es Dios y no teotl.
- Pero no me haces caso ¿lo vas a poner bien?
Tu manera de trabajar no es aceptada aquí en Huiquipedia, sólo se te tolera. Si tu plan era imponer (o mostrar o como quieras llamarlo) un sistema perfectamente lógico y científico tengo que decirte que has fracasado; si tu plan era ser aceptado por la comunidad y ser visto como el mejor colaborador y salvador del proyecto (ya que nadie está a la altura ni nadie entiende las cosas como tú) tengo que decirte que has fracasado.
No has ganado ni el apoyo, ni la simpatía, ni la aprobación de los usuarios, todos hemos mostrado el desacuerdo contigo y lo vemos aquí en tu página:
Ricardo:
Si no te he respondido antes no es porque no quiera, sino por falta de tiempo. Te pido moderes el tono de tus comentarios y no me juzgues por no darte respuesta inmediata. Eres libre de proponer y exponer tus puntos de vista, pero no menosprecies el conocimiento y el trabajo de los demás. Te pido mantengamos un ambiente de respeto, tolerancia y cordialidad. (2/09/2012)
Teotlalili:
Lo aprendí de mi madre y de mis abuelos, y de mi pueblo principalmente. Y sí, mis conocimientos son superiores en cuanto al idioma. Creo que tu posición sigue siendo impositivo y colonialista. Perdóname, creo que toda discusión contigo es inútil e infructuosa, haz lo que tu creas que tienes que hacer y si crees que tu trabajo está en lo correcto, adelante. La comunicación con mis hermanos nahuatlatos seguirá en otros sitios, los verdaderos hablantes del náhuatl, pensamos de manera diferente. Timomảtîkẻ toknìuh. (21/11/2012)
Marrovi:
Mira mi hermano, para acabar pronto, yo le muestro tus artículos a los hablantes nativos y se ríen de tu trabajo, no se explican cómo te puedes autodenominar experto en náhuatl si en realidad los que nacieron con la lengua no entienden lo que escribes ni usan la estructura que tu usas, ni mucho menos usan los neologismos que tu usas para nombrar cosas de la vida moderna o conceptos que han sido introducidos a su lengua.
Además se ríen porque quieres normar su lengua cuando es algo que les corresponde a ellos, te pones en una posición de experto y me comentan que es ofensivo tu forma de redacción, ellos leen a Molina y Simeon, pero no se rigen por lo que ellos escribieron, el pueblo náhuatl hace sus propias investigaciones, si las quieres usar bien y si no pues tampoco no molestan, solo les da risa.
Ya les mostré tus argumentos sobre el idioma y me comentan los hablantes nativos que eres muy bueno en lengua española, pero eres pésimo en lengua náhuatl, pero que lo comprenden, no estas integrado a los pueblos indígenas y no formas parte del pensamiento indígena. Sin embargo, por mi parte, estas en la enciclopedia libre y puedes editar libremente, solo toma en cuenta que cualquier usuario podemos hacer modificaciones a todo aquello que no se considera propio de esta lengua o que no esté avalado o aceptado por hablantes nativos, en cuanto a estructura y léxico. Saludos. (20/11/2015)
Si no los convenciste a ellos, ¿con la misma actitud querías convencerme a mí?
Creo que te mordiste la lengua cuando mencionas el refrán del pez, ciertamente somos juzgados por nuestras palabras (obras). Resumo y pongo las formas que propones (que quieres imponerme) y que no concuerdo:
- Religión: a) teucneltocaliztli
- b) teotlatocaliztli - teotocaliztli (en realidad significa idolatría /teotoca)
- c) yolpachihuitiztli
- El Credo: yolpachihuitiztli (idem supra, perdiste el hilo y no te diste cuenta que utilizte la misma palabra para cosas distintas)
- Fraile: teotlacatl
- Ojiazul: ixcoztic (coztic = se refiere al azul)
- Libre: tetlahtlacollazani
- Emperador: tlacateuctli
- Dios: teuctli
- Bienvenido: tetlahpaloliztli
- Historia: Icpatehtecaliztli
Desde el principio tenías un plan, una idea preconcebida, una imagen de mí. Según tú, amigo que brinda ayuda, no soy la persona capaz de "dirigir" el portal y dar las "exactas" correcciones que "urgentemente deben hacerse".
Créeme, no me importan ni me preocupan tus señalamientos, mira que eso de que pretendas conocerme mejor que yo, suele ser risible. Tan sencillo, por supuesto que no me afecta porque yo sé lo que realmente sé, de ninguna manera sobrepasas mis conocimientos y de ninguna manera es soberbia, es SEGURIDAD, estoy seguro de mí mismo y de lo que he aprendido a lo largo de 32 años de estudio y que continuo aprendiendo.
Tengo un control de mis emociones y soy capaz de calcular resultados (estadísticas, probabilidades) por supuesto que esperaba tus acciones. Una persona ordinaria ya habría explotado ante “tus observaciones probadas” (calumnias) por lo que no caigo en tu plan de desacreditación, créeme, podría poner muchos errores tuyos pero no quiero perder tiempo con eso, lo repito, no vine a corregirte. No me importa lo que digas, yo tengo SEGURIDAD de quien soy y lo que conozco.
Tan seguro estoy que resumo y enumero todos tus comentarios que reflejan la imagen que te has formado de mí. Consideras:
- que mezclo cosas,
- que uso incorrectamente las palabras,
- que utilizo Huiquipedia como mi instrumento personal,
- que insulto a los nahuas y a los católicos,
- que daño gramatical y moralmente con mis aportaciones,
- que los cambios que realizo son basura,
- que no tengo criterio,
- que saco ocurrencias no verificables,
- que rompo las reglas de Huiquipedia,
- que no tengo razón,
- que no respeto a los antiguos mexicanos,
- que soy ignorante, terco, deficiente, arrogante, jactancioso, altanero,
- que menosprecio y pateo al náhuatl,
- que me auto-engaño y hasta te quiero “tomar el pelo” pues a tu parecer no hablo náhuatl.
Puedes difundir tus consideraciones libremente, no me interesa. Pero por último te debe quedar bien claro: Que si te expresas de alguien así, perderás todo el apoyo de esa persona. Yo te he tratado con el mayor respeto posible y te invito a que recopiles mis palabras que “intentaban ensuciar la imagen de tu conducta”, para comparar y ver en verdad quien está atacando. Aunque que podría esperar de ti, si a todos nos quieres tratar de incompetentes, de incapaces, pues incluso para ti la opinión de autoridades reconocidas como Launey, Karttunen, Lockhart no cuenta, mucho menos van a valer mis opiniones para ti.
Ante semejante faltad de respeto por tu parte, la consecuencia lógica aquí es que si continuas con tu tendencia lo obvio es cortar toda comunicación. No quiero que vuelvas a escribir en mi página, tu insistencia en darme “tu opinión” acerca del idioma será tomado como hostigamiento, sobra prueba con todo lo dicho arriba. Y ahora hasta resulta que pretendes puntuarme como a niño de primaria, en verdad que es ofensivo y una completa falta de respeto esa actitud.
Lo que buscabas no lo conseguiste, has perdido… y mucho más de lo que imaginas. Yo cuento con el apoyo de los otros bibliotecarios aquí, Ricardo y Battroid, respaldan mis acciones, además estoy formando un comité con especialistas y nahua hablantes que avalen mis cambios, personas como Stephanie Wood, lingüista y conocedora de las variantes de la Huasteca; Don José Nicanor, hablante de San Luis Potosí; Carlos Sandoval, hablante y académico del sur de Veracruz; Javier Galicia, sobrino de don Librado Silva, hablante de Milpa Alta… ellos y varias personas más me están apoyando. ¿Quién está detrás de ti?... ¿Sólo tú con tu wordreference?
Y si por acaso esto era un juego para ti: Jaque mate. --Akapochtli | ¡Tleitzin tinechmolwilia! 15:07 11 Ōnt 2017 (UTC)
- ¿Cómo ves mi estimado Tepoxteco, dice que es avalado su proceder por dos personas Ricardo y Battroid, dos personas que tampoco son hablantes nativos de náhuatl y que le han asignado cargos al igual que Akapochtli de tú lengua materna ¿Tú le crees que estas personas escritas en esta discusión avalan su eminencia en conocimentos de la lengua náhuatl?. La verdad no sé ¿Qué es lo realmente leen los verdaderos hablantes del náhuatl? Esto ya no es un problema de Wikipedia, creo que esto es una agresión de rechazo hacia los verdaderos hablantes nativos de la lengua mexicana, y lo mejor de todo esto es que esto está regristrado y firmado por el propio Akapochtli.--Marrovi (talk) 05:34, 12 February 2017 (UTC)
Conocemos a Carlos Sandoval, que efectivamente es paisano tuyo porque es de Veracruz y su trabajo es ampliamente reconocido en la UNAM, yo lo he visto en CU; don Librado, pues fue un gran amigo de Erika, tal vez ella también tiene contacto con su familia y por allí el vínculo. Pues sería interesante saber si realmente ellos reconocen el trabajo de Francisco Maciel, porque dentro de la lengua náhuatl hay una gran cantidad de especialistas en lengua y de numerosos escritores nativos que forman parte de Academia de Escritores de lenguas indígenas como el maestro Pedro o bien, escritores del INALI, tanto hablantes nativos como lingüistas extranjeros son inumerables y todos tienen contacto entre sí; de hecho Elwira presentará en la UNAM su libro de narraciones de Xilitla en lengua náhuatl estos días. No quiero pensar que este discurso haya sido hecho para amedrentar a Cuiatl y una vez más para engañar a los editores en lengua española o inglesa de supuestos vínculos con grandes autores del náhuatl, a mi percepción es bastante tendenciosa la forma de redactarle a Cuaitl.--Marrovi (talk) 05:53, 12 February 2017 (UTC)
Se han hecho intentos de llevar Wikipedia a las lenguas indígenas de México y la respuesta de los hablantes nativos en su mayoría es un NO, es muy claro que ellos no quieren editar aquí aunque la herramienta es buena, lo que nos comentan siempre mi estimado Victoriano, es que Wikipedia no es administrada por hablantes nativos que los respalden, hay mucha insidencia de hispanohablantes atropellando su lengua materna (los cuales se convierten en una barrera para tener contacto directo con personas de altos cargos en Wikipedia), sufren discriminación cuando intentan editar o emitir algún aporte importante, no se hace mucho caso a sus comentarios (esto también sucede en quechua, guaraní y aymara). Wikipedia navajo es la única Wikipedia editada por hablante nativos de Navajo, y eso se debe a que ellos viven en otras cirscunstancias políticas, económicas y educativas que aventajan a nuestros paisanos mexicanos, realmente Huiquipedia se ha convertido en un espacio de aficionados a la lengua náhuatl, pero no en un espacio donde convivan verdaderos hablantes nativos del náhuatl, ahora eres tú Victoriano el único hablante nativo que escasamente allí edita, todo se ha quedado en manos de un solo administrador llamado Akapochtli, apoyado políticamente por usuarios hispanohablantes igual que él (Ricardo y Battroid) y un grupo que trabaja desde la tenumbras apoyandolo por la gran incomodidad que les causa que yo edite en Wikipedia. Creo que Huiquipedia tiende a desaparecer o a perder crédito, al ver un rechazo hacia los hablantes nativos como tú o como Teotlalilli; ya que no hay quienes debatan la incongruencias y las intolerancias de una Wikipedia en una lengua que desconocen la gran mayoría de wikipedistas; Cuaitl, a pesar de no ser hablante nativo, ha tenido que lidiar la intolerancia de una sola persona que busca respaldarse en Ricardo y Battroid para hecharlo de Huiquipedia de la misma manera que lo hizo conmigo, sabe que tiene que buscar otro discurso para extirparlo de Huiquipedia.--Marrovi (talk) 06:19, 12 February 2017 (UTC)
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Comments
General discussion
- Comment Dear Sg7438. If you don't care your own Wiki, let work to Marrovi; but if you check his contributions you'll see that many municipalities have the same population: Ecatzingo, Calimaya, Tejupilco, Amatepec, Sultepec, Amanalco and (meanwhile) Atlauhtla have 27 663 inhabitants every one. Equally Atizapan, Huehuetoca Tianguistenco with the same 15 000 inhabitants. If you don't care to write without references too, it's ok, let many articles like Atizapan, keep on support to Marrovi. I just show that I see on the surface. Really, ¿nothing very special on french wiki? Regards. --Akapochtli (talk) 23:56, 17 November 2016 (UTC)
- Hello from France... Of course i care : you are asking for a global ban for Marrovi ? i'm opposed... sorry for you ! Take care ! Sg7438 (talk) 00:13, 18 November 2016 (UTC)
- Comment Being honest: although by any means he dedicates himself only to spread "hoaxes", the enciclopedic content provided by Marrovi is just... crap. Much quantity, poor quality. He is always trying to push his personal points of view, disguising and hiding these edits between hundreds of very-meh-contributions. He engages in neverending discussions to nowhere. Again and again and again. Most of the time, going against this guy, Akapochtli. If he gets blocked in es.wiki, he'll migrate to en.wiki to continue his adventures. If he gets rejected there, then... to ladino wikipedia, although his language skills are non existent. Google Translate does the rest. And so on. Catalan, Italian, German,... He does not care and it seems he won't ever get tired. He wastes too much time of other contributors in exchange of... nothing. What goes in one ear, goes out the other. That said, the Teotlalpan article Akapochtli mentioned was not a complete hoax (kinda region named that way... existed... somehow...) but the content Marrovi was trying to add... was pure fantasy. A lame child tale with tons of "original" research involving breeds, ethnic stuff, Jews, linguistics, Spanish guys and him and his ancestors inheriting that legacy. Or something like that. He contributes with "nice/ok" photographs to Wikimedia Commons though, but I'm not sure if that's enough... since his collection of non-existent-designed-by-him-flags populating encyclopedic articles became a problem too. I feel sorry for him, because I believe there is good faith deeply buried under all his nasty stratagems, victimism and passive-aggressive-aggressive-aggressive conduct, and that he truly believes he is doing the right thing. The problem is... he is not gonna ever change. He does not understand, he does not learn. He pushes and pushes and blablabla and blabla... Marrovi is an encyclopedic nuisance and no one or nothing will change that. Strakhov (talk) 14:01, 16 November 2016 (UTC)
- Comment Having check Marrovi's last edits on french wikipedia, I confirm some Strakhov's and Akapochtli's comments : he created some articles that looked like serious but that are very deceptive : some references look like references but are not, figures about population are false. Jérémy-Günther-Heinz Jähnick, you may think that "there is nothing to say about his work", but in fact all his contribs are to be checked and cleaned up. I began with some population figures, but all his "work" has to be checked. It will takes much more time than creating others articles, and I am wondering if just erase his contribs is not the proper way. (Resume in french : cela ressemble à des articles sérieux, mais Marrovi se fout de la gueule du monde avec des références bidon et des chiffres de population complètement faux répliqués à plusieurs reprises dans différentes municipalités. Le travail de vérification est tel que je me demande s'il ne serait pas plus approprié de supprimer purement et simplement ses articles).--Larchmutz (talk) 08:32, 19 November 2016 (UTC)
- Comment it's always like that with him. In es.wiki around 200 articles were deleted. It was a mix of plagiarism, unsourced content, automatic translations, nonsense statements, unreliable sources, original research, hoaxes, blatant lies, out-of-the-blue numbers, copypaste with no changes, "infra"-stubs, copyedit issues... He did that in the Wikipedia of his first language. He intoxicated en.wiki in a similar fashion and had problems with every editor checking carefully his edits (read this). Blocked in it.wiki (2013) for a year (a permanent block was suggested) because of.. that (messing up articles of Mexican municipalities, population numbers,...). In ladino wikipedia too. In wikis not being es.wiki he's even more dangerous, because of "idiomatic issues" (his English skills are subpar, by any means babel 4, and the rest... I guess they are not great either). Whether he does that in good faith or not, it is not worth reviewing his edits. Neither answering him and trying to explain him the rules. He seems nice, but he won't pay attention at all. Waste of time: delete all those "articles" and block him if he doesn't stop. Strakhov (talk) 16:34, 19 November 2016 (UTC)
- Reply to statements by Marrovi. Same speech same consequences. Your statements are not clear at all; many points don’t make sense, you lose the main focus, you lose the subject as you usually do; thus causing distractions and loss of time. The central point would be that you will accept your faults and change the way to working; however, openly you say that "you are very happy to be who you are", with which we must understand that you will continue to work in the same way.
- Starting, please Marrovi, Catch it! This isn’t a vote. It is a request to obtain a consensus, the opinions prevail over the votes, the reasons and the solid arguments must be clear, an opinion like the user Sg7438 is null, evidently it is support you by sympathy and does not contribute anything to the consensus. The Strakhov and Banjo’s comments in spite of be a neutral vote, it support a ban.
- You are evading responsibilities again, your statements seem more like "oh, how sad, so sorrow, poor me." It is Irrelevant what you do outside of wikipedia, if you are an architect, or if you promote the indigenous languages, or if you are a simple glass cleaner, it does not matter; the matter what is relevant here is your actions and how you behave in relation to your contributions.
- Please show with diffs where I express "my anger and my hatred", as I put the diff where you say "at first I had rabies and the desire to break his face, now I feel sorry for him." "It make me mad in a gross way."
- Your Reply to correct you. Examples are, intervention’s sysop Savh, he was loud with your stubbornness by you didn’t to accept proven evidence; to such a degree your behavior has arrived that the sysops and stewards use strong words (“Y si piensas decir algo, léelo antes de grabar, y bórralo si incluye cualquier subjetividad, acusación o estupidez. Está claro que no generas simpatía con tus mensajes. ”), these are not offenses for pleasure as you want to see, they are comments that seek to make you react in response to your disruptive behavior.
- Your excuse that because of laziness you have not corrected the articles is childish, three years ago you made the articles of Argentina’s regions and after 10 thousand editions, do you still have laziness? 23 almost identical entries [59] [60] [61] [62] [63] [64] [65] [66] [67] [68] [69], same information, same photo (Catamarca), When were you going to correct those pages? Equally; when do you wish to fix your contributions in French, within a five years?
- It‘s completely fake that they didn't let to you to correct the articles in ES WP, you had enough time and you didn’t fix one, in instead of fixing them you sabotaged the corrections of others, trying to preserve your opinion . You knew perfectly well that you had to fix the articles by putting references; however, you decided to recreate articles when returning from your block, what you had prohibited by conflict of interest, which didn’t matter to you, being the cause of your definitive blockade in Spanish (besides your evasion).
- Your arguments in points 1 and 2 are incoherent.
- Points 2 and 3 you say that I bothered in quite precise situations, show it with diffs; you should understand clearly that if you accuse and do not prove it, you are being a slanderer and aggressor.
- At your point 6 you question the action of MF-Warburg, a steward, you question his proceeding by deleting your Request. Actually, that text was more supportive of my request, I would really like it to be restored so that stewards can see your "extraordinary way of developing a topic." The user Warburg acts according to the rules and clearly says the reasons.
- Direct question: Have I a business with the user "El vigilante desconocido"? It is completely irrelevant the text of a user who has nothing to do here, in fact, you should delete that section that you put with all and signature, the act that you suffer the harassment of the user "ReydeEspaña" is not important here, unless you want us to feel pity for you.
- I don’t understand your point 8, is it "very dirty" what I'm doing? Not only nahuatl speakers have the door open to NA WP, everyone too, just like on any Wikipedia. About what you say, by the way, I haven’t received any criticism from the "natives".
- Resume: Your speech is like a teen in high school, don’t like a graduate with a master degree. You are not assertive.
- I will not to discuss about Teotlalpan and Nahuan Language right here, is out of topic.
- Truly, do you want to defense yourself with lies and hoaxes? The answer… same speech same consequences. --Akapochtli (talk) 04:10, 26 November 2016 (UTC)
- Marrovi. Well, well, well… then finally you appear… Really do you think before to write? Where do we start?
- Again you lose de main focus… You crawl us to another focusing, but is necessary we answer to you.
- First, Do you appear only for attack me? Excuse me… What hatred? Please again, I ask to you put the link where I show hate. Real hate.
Marrovi’s answer:
- Second, let me understand it… You’re the only one in the world who can fix, improve or develop topic about your homeland… Because you’re their OWNER, they are YOURS property, clearly you said that’s yours, then they no belong to Wikipedia, they belong to you. Are Tequixquiac a good page? Without references, books o serious links?
- What happens in Huiquipedia isn’t your business anymore, you don’t belong there, you can’t partake there, and you don’t have enough knowledge to collaborate. Your writings, as in English, Ladino also Spanish (as we can see here), are deficient. Bad writing, lots of spelling mistakes, even invented words. I had already placed the link to 23 deficient pages about Argentina (above), I can put another twenty about Venezuela and those of the regions of the State of Mexico where you put three identical images on the page with nothing written... really the list is very long. And for you to know, first I revise each page before deleting.
- The process of improvement of the Huiquipedia is very complex and will take a long time. Very strange, you forgot that you asked me to help improve it by deleting the bad, you trusted on my skills.
- Third, don’t use to native speakers as a shield, they don’t to support to you anymore. But will be good to put clear the things, please, answer us:
- Are Tepoxteco and Teotlalili a good friends of you? Don’t you take care of each other?
Marrovi’s answer: (yes or no) Proved. Marrovi and Tepoxteco are partner.
- Is Tequixquiac your homeland and are you so proud about it?
Marrovi’s answer: (yes or no)
- And in addition: Will you not delete the ReydeEspaña’s comment?
Marrovi’s answer: (yes or no)
- Obviously you want to protect your property and you feel angry for its revision. Your position that the natives are the only ones who must decide policies and rules is racist. You allowed the Teotlalili’s modification who upset all portal with his personal writing, now, I must change 100% his contributions. Initially you accepted one writing system, later Teotlalli’s system, now you want to impose huasteca nahuatl language (by Tepoxteco)… And tomorrow what? --Akapochtli (talk) 18:57, 15 December 2016 (UTC)
Ah! And please, write only in Spanish, it's easier to understand you. --Akapochtli (talk) 18:57, 15 December 2016 (UTC)
... and... Why you appointed to Tepoxteco as sysop in 2015? With what authority did you do it? And talk you about an ethic behavior? (gente recta de nobles principios) --Akapochtli (talk) 19:17, 15 December 2016 (UTC)
... ihuan....? What happened with you man Acapochtli? Entiende no eres hablante nativo y solo estás escribiendo para nahuas muertos ya que no se comprende nada /nothing. ¿A poco no eres "gente de razón" para no entender? Déjanos que nos hablantes dirigamos el rumbo de nuestra lengua. Plis /(tlazohcamati). You are Ridiculous. Plis ya no te calzones en mi lengua. Y comprende no conoces la dialectología del náhuatl ya que jamás haz hecho ningun artículo y no trabajas para ninguna comunidad nahua. Te invito al Parian o bien espero que pases una noche buena. --tepoxteco (talk) 13:34, 15 December 2016 (UTC)
- @Tepoxteco: Apparently you don’t know the rules of participation in a request. That people who have a previous support agreement can’t vote or comment here, it‘s not honest, it’s considered a manipulation that you invite friends who previously - without importing argument, only by sympathy – they have a posture already.
- In 2013 Marrovi tried to manipulate a voting with false accounts (called "puppets") and with the help of a friend, the friend was also blocked. Maybe that's going to happen to you.
- I'm sorry to say to you, this puts an antecedent, your intentions that you lead Huiquipedia it generates what is called "conflict of interest". Any action or comment that you make against me for my contributions in Huiquipedia will be valued in relation to this antecedent. Aren't you a person of reason? I explained to you the process of choosing sysops already. Are you going to be as stubborn as Marrovi?
- And trust me, I've been very respectful of you in despite your aggressive comment. --Akapochtli (talk) 03:22, 20 December 2016 (UTC)
- About your invitation: Yep Buddy! Let's get retarded! We'll drink 'til dawn in "El Pärian" like old' friends! (just kidding, I'm not an alcoholic just...)
Judging from German Wikipedia and some minor projects of Latin America and in Romance languages, Marrovi is either completely unwilling or unable to improve his way of editing which does not comply with the idea of transfer of knowledge. → «« Man77 »» [de] 09:52, 17 December 2016 (UTC)
- Comment The key to doing the right decision is to accept that we have a problem, provided in all projects, of course we can fix it, in some cases it will take a lot of time as is happening in NAH WP or ES WP; however, although we can correct everything we will continue with the problem, the issue is that you can no longer trust on the user, you have to check all time what he does. Actually instead of helping he gives us more work. I don't think it is comfortable for anyone to do such an action, maybe it gives some results but sooner or later he will go back to the same way. The problem must have a definite solution.
- Trust: There should be trust for we allow him to edit freely, but how can we trust on the user when he clearly shows no interest in changing? Until today he has disappointed us, recently he was asked not to create more pages in Ladino two times, he seemed to fulfill more however deceptively already made thirty four more entries (since 16th December). He is not going to give them appropriate content, he expects others to do it, and others correct "his creations." He is breaking the rules even during this process, evaded his blockade in German for to create the entrance of Teotlalpan (that only interests him), just as he is avoiding blockades in Nahuatl and in Spanish through IP's or puppet accounts.
- I am concerned that the comments so far have not focused on the points mentioned in the criteria for the global ban. If the links in my statement are confirmed, some comments also confirm irregularities, and even the same words of the user Marrovi here expressed demonstrate the need to act, then we should be taking action to solve the problem. And what I see are (unreasonable) no senses votes, especially those of support to the user, who don't even accept that he has done wrong despite all the evidence presented and available for review, which he underestimates.
- So far I have only seen two proposed attempts at solution:
- 1) Everyone project correct it locally. I see that few user are actually reviewing the matter, they aren't reading in his discussion pages as others are strongly asked him to work properly. @StevenJ81:, @Banjo:, @SeniorStar: Do you think you can guide him ?, in Spanish there were ten people wanting to correct his contributions, while we corrected one he had already changed ten, when we corrected ten pages he made 300 issues in a dozen pages, Including those we had just fixed. Do you think you have more time and work faster than him? On the other hand not all the portals have detected or are fixing the irregularities, there in the small wikis goes unnoticed being only a stain that nobody gives importance, only until it becomes "complicated" is when they will think what to do.
- 2) Only apply a temporary penalty. @Jmvkrecords:, @Gryllida: suggest other actions like blocking him; however we have the experience, eight blocks were applied to the user in ES WP and instead of correcting it worsened his behavior. What is the purpose of the temporary block? At time when he come back he would do whatever he wanted again. It's not a simple corrective action option, it's no work here.
- We know that banning is not a common action and that policies are aimed at reconciliation and give second chances; however, the user has not shown a real interest in solving it, was forced to answer here and had not wished to comment nothing more (only until I put in review to Tequixquiac and this bothered him), with this he shows that he does not even care to defend himself properly. It took seven days to answer this query, by criticizing his incoherent response he has chosen to keep quiet so as not to aggravate his precarious situation. He is not interested, what would you do if this were your last chance? Would not you apologize? Would you not promise anything? Would you not become obedient?
- Apparently you have not seen the scope of some consequences, if he continues in the project chances are that later it is not one, will be many users who act like Marrovi, in fact already there are 10 that are following in his steps, that they imitate his way of working . His permanence means a challenge to the rules and to the work of the sysops. Yes, we have a problem ... what must be the solution?
- @Tepoxteco:. I told you that it is not enough to say "it's good", provide it; is Marrovi's job very good for you? I had already put the links to 14 of the 23 entries about Argentina, here are the missing, more 18 of Venezuela, more29 of Colombia, more 24 of Brazil, more 29 States of America, more 16 of Mexican Regions. A very special case of Mexican politicians, 34 Presidents who have in common had born on the same date and all are married to the "Gaviota", Angélica Rivera (laughing) ... (total 187 entries) If this for you is "very good” can mean two things:
- 1) Or you're a liar.
- 2) Or you're a fool.
- Dumb I do not think you are, I think you're just commenting for convenience, you know that the user's work is not good but you lie to get a profit, since it supports you to take control of the Huiquipedia.
- I will allow myself to put a sample of "his tireless work":
Macapá. (One stub template) Altepetl Macapá in ompa Brasil. Neneuhcayotl (Category):Altepetl ipan Brasil
- Is this an encyclopedic article? If about 10 thousand entries 7 thousand are similar to this one, then it is not an encyclopedia, it is a geographic index.
- @Marrovi:, Is it arbitrary to correct this? Arbitrary is self-choosing your own writing as "featured or very good articles", arbitrary is to impose as sysop (administrador) to whoever you want without prior consensus, arbitrary is wanting to modify the rules for the benefit of your "circle of friends." --Akapochtli (talk) 11:47, 20 January 2017 (UTC)
Support
- Support I agree with Larchmutz's remark. If the verification of his contributions always requires more work than his own contributions, so do without him. Chris a liege (talk) 11:08, 19 November 2016 (UTC)
- Support I’m very surprised that this hasn’t been requested many years before. The Spanish Wikipedia has a community big enough to try to undo all the damage, but what about the small wikis, such as the Nahuatl Wikipedia? Who’s reviewing this user’s edits there to remove the false information? ―Born2bgratis (talk) 11:12, 21 November 2016 (UTC)
- Support All his contributions are essentially junk, in addition the images that he uploads to Commons (specifically the flags) are totally false and uses them to promote him and his views, among many other things. Miguu (talk) 20:21, 21 November 2016 (UTC)
Oppose
- Oppose : nothing very special on french wiki : no global ban for Marrovi Sg7438 (talk) 22:39, 17 November 2016 (UTC)
- Oppose : je suis allé voir ses contributions sur la Wikipédia francophone, et pour quelqu'un dont la langue maternelle est l'espagnole, je trouve qu'il n'y a rien à redire, aussi je trouve que cette procédure est quelque peu démesurée. Jérémy-Günther-Heinz Jähnick (talk) 18:14, 18 November 2016 (UTC)
- Oppose : Other measures can be appropriate before a global ban, like a global blocking (if technically possible), Jmvkrecords ⚜ (Intra talk) 20:53, 20 November 2016 (UTC).
- Oppose per what Jmvkrecords said. (I might comment on a global block necessity or lack thereof later.)--Gryllida 22:19, 22 November 2016 (UTC)
- Oppose - I am not a fan of this unless the user's action is a threat to life. Wikicology (talk) 09:41, 4 December 2016 (UTC)
- Oppose : Na nimacehualli ihuan nitlahtoa Náhuatl/mexicano ihuan nican monequi ma itztocan tequitinih quen marrovi. I'm native speaker from Náhuatl and Marrovi contrubutions it´s very important and it's necesary. No global ban for Marrovi. Tus contrubuciones son muy importantes Marrovi, definitivamente necesito ser el administrador de Huiqui Náhuatl. Ya no estamos en el siglo XVI y ahora nosotros los hablantes nativos debemos tomar las riendas de Huiqui y tu trabajo es muy imporante así como tu trabajo con la comunidad hablante. I´M NATIVE SPEAKER AZTEC LAGUANGE --tepoxteco 12:32, 15 decembre 2016 (UTC)
Neutral
- Strakhov (talk) 00:25, 18 November 2016 (UTC) per this. It doesn't matter whether he's global banned or not, sooner or later, if he's given enough time, Marrovi will get permanently blocked ...everywhere. N-th law of thermodynamics.
- Marrovi has only been active on 155 projects (out of a total of 295 wikipedias, 172 Wiktionaries and so on). His edits listed in descending order are as follows (projects with under 100 edits are not shown):
- nah: 50041
- es: 38266
- nah wikt.: 11678
- lad: 11504
- commons: 8703
- en: 4203
- ca: 2367
- gl: 2303
- de: 1245
- it: 955
- pt: 778
- fr: 421
- bar: 269
- ay: 250
- an: 223
- chy: 221
- la: 183
- nl: 171
- qu: 158
- chr: 151
- ext: 141
- gn: 138
- ast: 121
- eo: 111
- eu: 107
- ro: 102
The top ten in the list account for 75% of all his edits (total edits = 172452). Since he is currently blocked on Spanish Wikipedia and Nahuatl Wikipedia, the wikipedias most "at risk" of containing inaccurate information would be the next 8 (namely Ladino, Commons, en, catalan, galego, de, it and pt). However, I fear that if he is blocked on Ladino Wikipedia, then Ladino Wp would become inactive and would risk being closed down after a few months/years.... --Ernesztina (talk) 02:41, 22 November 2016 (UTC)
- Without directly commenting on the current matter, let me say that there are others who are committed to keeping Ladino Wikipedia going. StevenJ81 (talk) 14:45, 22 November 2016 (UTC)
- Closing projects policy does not allow closure of projects that have content but are inactive anymore, unless special cause is demonstrated, which has to be appreciated by the LangCom and the WMF Board. —MarcoAurelio 14:48, 22 November 2016 (UTC)
- Referring to the threat regarding dewiki: He is blocked there and I hope I have checked everything he ever contributed there. → «« Man77 »» [de] 09:57, 17 December 2016 (UTC)
- Neutral Its become clear to us in gl.wikipedia that his contributions there need a full review one by one. A quick glance of them reveals inaccuracies and false statements, as well as articles that are just translations (automated or not, with several mistakes) of some of the deleted articles in es.wikipedia. It's going to be quite the workload for our small community, but the information revealed in this RFC pushes us to do so. As some others mentioned above, his overall work is less than beneficial as it implies that everyone needs to keep a close eye on him, and some of his contributions violate several general principles of Wikipedia (neutrality, verificability, hoaxes/original research). This would be a support for a global ban, but I don't feel entitled to influence decisions for other wikipedias which I don't collaborate with, and we are prepared to deal with any further edits by this user locally if needed. Banjo (talk) 10:38, 25 November 2016 (UTC)
- @Banjo: A bot such as this one could also be useful but you would need to know how the bot was programmed. Also, the bot needs to be smart enough not to delete existing articles that had been written properly but were subsequently vandalized. (Eg. If a vandal inserts unintelligible text onto an existing good article, then the bot should revert vandal's edits to the previous user's edits instead of tagging that article for deletion).
- Secondly, a bot could perhaps be programmed to detect if several articles (eg. city/town stubs) contained the same population and then have those articles tagged for an accuracy check. --Ernesztina (talk) 03:33, 29 November 2016 (UTC)
- Do you know anyone who could do something like that? We can use it on Ladino Wikipedia. StevenJ81 (talk) 14:49, 29 November 2016 (UTC)
- Neutral per Banjo.SeniorStar Talk 06:26, 27 November 2016 (UTC)
Request to stewards to close this as "no consensus"
With due respect, it is hard to see that there is consensus for a global block here. I think Marrovi's editing is problematic, but at the same time there is not a clear consensus for a global ban, which is what is required here. At this point, the page is turning into a long, tedious discussion between Akapochtli, the filer, and Marrovi, the respondent. No one else has added anything in a while. So I think we ought to put this to bed for now. That said: the close should be "no consensus", not "failed". That would be more accurate. StevenJ81 (talk) 02:04, 23 January 2017 (UTC)
- Steven, if you let me say something else... I guess that Stewards need more time for they'll have a clear idea about this Request, I think that they haven't a position and for this they haven't commented anything. --Akapochtli (talk) 03:02, 23 January 2017 (UTC)