Talk:Evolutie van een Wikipedia

Mooi verhaal Giskart, maar het is wel een beetje een ideaalbeeld, niet? Mag ik het wat objectiveren?

De Friese wiki zit niet meer in fase 1 maar is inmiddels doodgebloed en dat geldt ook voor de Afrikaanse. De vraag is of dat dan weer aan te zwengelen is. Of misschien moet het gewoon maar niet, ik moet bekennen dat ik langzamerhand tot een wat cynische definitie van het verschil tussen 'taal' en 'uit te sterven dialect' aan het komen ben: het een heeft mensen genoeg die de moeite willen doen er een wiki voor te schrijven, het ander is veel geschreeuw en weinig wol. De Russische wiki draait overigens nu weer een beetje, hoewel ik me afvraag of het niet allemaal plagiaat is. Ik kan het wel lezen, maar ik weet niet hoe ik moet Google-en in het cyrillisch.

Over fase twee: er ontstaat in fase twee vaak een hoop gekijf omdat er altijd wel mensen zijn die hun regels willen gaan opleggen. Ik denk dat dat met de psychologische typologie te verklaren valt: er zijn nu eenmaal 50% P's en 50% J's in de wereld. De P's vinden iets dat geen grenzen kent heerlijk en zij zijn dan ook degenen die fase 1 tot een succes maken omdat zij door de onbeperktheid van wiki erg aangetokken worden. Als er eenmaal iets is, komen de J's die alles zo nodig begrenzen moeten omdat ze angst hebben voor het grenzeloze van wiki. Zij vinden zichzelf een zeer belangrijke bijdrage tot wiki, want het is er een onbegrensde zooi. Zij zullen alles doen om hun grenzen verwezenlijkt te zien, desnoods bladzijden als de Gewone Mens en bedenken dan allerlei redenen waarom begrenzing nodig is. Hoewel zij natuurlijk best gelijk hebben dat er zo nu en dan enige structuur nodig is zijn zij een groot gevaar voor het creatieve element in wiki.

de volwassen fase denk ik dat het gevaar is dat het grote aantal medewerkers een soort kleinste gemene deler afdwingen. Het moet er zo staan zoals de meerderheid denkt dat het juist is. Alles wat boven het algemeen aanvaarde maaiveld uitsteekt wordt in naam van de stndaardisering of objectiviteit afgekapt. Ook dit zet een rem op de verdere creativiteit en de echte creatievelingen trekken zich mokkend terug.

64.12.104.31 Jcwf 17:37 Feb 8, 2003 (UTC)

Hallo Jcwf, een reactie op deze tekst was wel het laatste dat ik verwacht had. Leuk dat je ook de weg naar de Meta hebt gevonden, veel ander volk van "thuis" heb ik hier nog niet gezien.

Ja, de Friese, druk is het zeker niet. Maar toch moet het kunnen. Zelfs voor de Afrikaanse heb ik nog hoop, al is dat een moeilijker geval. Zelfs de Catalaanse (ca.wikipedia.com) die ik dacht dood en begraven is is plots actief. Al kan dat wel een tijdelijke bevlieging zijn. Het komt soms voor dat iemand een paar dagen zeer actief is en dan weg is. Zo is de Friese Wikipedia ontstaan. Ik had in een min of meer Friestalige nieuwsgroep een oproep gedaan aan de Friesen om een Friese Wikipedia te starten. Plots is er dan iemand aan begonnen, heeft de huidige hoofdpagina en een paar subpagina's opgezet en was weg.

Ik probeer zoveel mogelijk voor Nederland de url www.wikipedia.nl te verspreiden. Op die manier denk ik dat uiteindelijk er wel voldoende Friestalige zullen aanspoelen bij de Friese Wikipedia. Er is geen haast. Eerst zal de Nederlandstalige Wikipedia groeien. Uiteindelijk zullen de Friestaligen ook Wikipedia NL ontdekken en zo ook de lege Friese Wikipedia. Op Wikipedia NL (toen nog WikiNL) was het in het begin ook heeel rustig. Maar als je kijkt naar de Nederlandstalige Wikipedia, er zijn ongeveer 20 miljoen Nederladstaligen dacht ik en een 30 medewerkers van Wikipedia NL. Niet echt enorm. Ik heb ergens gevonden dat er 450.000 zouden zijn die Fries verstaan. Maar dat er maar 17% in het Fries kan schrijven. Dat er dan nog verschillende soorten Fries zijn helpt ook niet.

In mei zou er een mooi artikel moeten verschijnen over Wikipedia NL in Plus magazine 260 000 ex., waarvan 240 000 trouwe abonnees. Plus telt ruim 663 000 lezers. Ik heb er de hoop op dat dat een paar Friesen zal opleveren.

Over fase twee; bedoel je soms mij met de J's? Het is waar dat ik steeds probeer wat orde in de anarchie te brengen. Voel je vrij en ga je gang en Vergeet al de regels zijn niet mijn idealen. Maar alle P's van het begin zijn weg. Zover ik weet ben ik de oudste Wikipediaan van Wikipedia NL. Ik probeer minimale structuren en procedures, richtlijnen erdoor te krijgen om te zorgen dat er een raamwerk is waarin men aan een encyclopedie kan werken. De tekst Richtlijnen voor systeembeheerders geeft een goed idee over mijn zienswijze. Mogelijk ben ik totaal op een verkeerd spoor, maar anders hoor ik graag uw opmerkingen.

Over de volwassenfase; ik weet het niet, het kan alle kanten uit. Hoogstwaarschijnlijk zal er wel vrij spoedig 1-2 jaar een subwikipedia ontstaan met een beperkte selectie maar geverifieerde artikels. Men zou later ook subartikel naamruimten kunnen maken voor alternatieve zienswijzen. Waar ik mij meer zorgen over maak is of Wikipedia, als geheel, het wel zal halen. Er zijn spanningen tussen de Engelstalige Wikipedia en de rest door het beperkte begrip voor de andere Wikipedia's en ik zie dat niet beteren zolang Jimmy de absolute chef is. Ik hoop van niet, maar ik denk dat de Wikipedia's van enige omvang vroeg of laat onafhankelijk gaan worden, los van Wikipedia. Giskart 00:20 Feb 9, 2003 (UTC)