Community Wishlist Survey 2019/Archive/ВикиСправочник

From Meta, a Wikimedia project coordination wiki
Jump to navigation Jump to search
Random proposal ►

 ◄ Back to Archive  The survey has concluded. Here are the results!


NoN Proposes a social/policy change rather than a technical one

  • Проблема: English: Problem: In many language variants of Wikipedia there is a rule “Wikipedia is not a dictionary” [1], [2]. With reference to it, many articles of the "vocabulary" type are cut off. But reference to Wiktionary is not a panacea, since it is only a philological dictionary, and Wikis species (Wikispecies) are biological, and Wikidata is only a content. But there is a huge array of articles containing important, but not all relevant information. A “gray zone” is formed (where galaxies and asteroids fall; characters of books, cartoons and films; songs; schools; doctors, engineers, actors, players; insects, etc., etc.). And this leads to a fork: somewhere, even if there is a source confirming the information, the article for “insignificance” is deleted. And in some (for example, in Botanicles like Cebuan and in a number of Wikipedias that do not practice bot filling), the “article” is written in a single line on a similar topic.

The presence of such an array of articles in the “gray zone” distracts editors and administrators from writing and improving articles. They are forced to "fight" for leaving / deleting these articles. Do surveys about it. Suffer and readers who would like to read the article (learn specific characteristics) in Wikimedia projects about the subject / event / character from the "gray zone". And there is no article.

Who will win: Editors, administrators, readers Suggested solution: Since “Wikipedia is not a dictionary,” then Wikimedia needs a “dictionary,” or rather a Wiki Directory or Wiki Glossary. All articles from the “gray zone” will go there (asteroids, transuranic elements, characters, actors, etc.). The main difference between Wikispravochnik and Wikipedia will be in the size of the article (as now there is a difference in paper dictionaries / directories and encyclopedias): the main sources are statements and write the main thing about the subject of the article - for this purpose, 5,000 / 10,000 / 15,000 bytes will suffice (Maximum 30,000). If they can write more then let them write in Wikipedia. Additional comments: 1) There will be another additional platform where newcomers will be more comfortable to adapt by creating articles on topics relevant to them 2) If desired, Wikimedia will be able to send everything that turns normal Wikipedia into Botopedia (for example, Cebuena and Varai) and save them as encyclopedias even at the expense of the wiki-reference book "in Varaysk"

Original:Во многих языковых вариантах Википедии есть правило "Википедия - не словарь" [1], [2]. Со ссылкой на него отсекаются многие статьи "словарного" типа. Но отсылка к Викисловарю (Wiktionary) не является панацеей, так как он лишь является лишь филологическим словарём, а Викивиды (Wikispecies) - биологическим, а Викиданные (Wikidata) лишь содержанием. Но есть огромный массив статей содержащих важную, но не для всех значимую информацию. Образуется "серая зона" (куда попадают галактики и астероиды; персонажи книг, мультфильмов и фильмов; песни; школы; доктора, инженеры, актеры, игроки; насекомые и так далее и тому подобное). И это приводит к развилке: где то даже при наличии источника подтверждающего информацию статью за "незначимостью" удаляют. А в некоторых (например в Ботопедиях типа Себуанской и ряде Википедий не практикующих заливки ботом статей) на аналогичную тему написана "статья" в одну строчку.

Наличие такого массива статей в "серой зоне" отвлекает редакторов и администраторов от написания и улучшения статей. Они вынуждены "воевать" за оставление/удаление этих статей. Заниматься опросами об этом. Страдают и читатели, которые хотели бы прочитать статью (узнать конкретные характеристики) в проектах Викимедиа о предмете/событии/ персонаже из "серой зоны". А статьи нет.

  • Кто выиграет: Редакторы, администраторы, читатели
  • Предлагаемое решение: Раз "Википедия - не словарь", то Викимедиа нужен "словарь", точнее Вики-Справочник или Вики-Глоссарий. Туда и уйдут все статьи из "серой зоны" (и астероиды, и трансурановые элементы, и персонажи, и актеры и прочее). Основное отличие между Викисправочником и Википедией будет в размере статьи (как и сейчас разница есть в бумажных словарях/справочниках и энциклопедиях): главное это источники утверждений и написать главное о предмете статьи - для этого хватит 5.000/10.000/15.000 байт (Максимум 30.000). Если могут больше написать то пусть пишут в Википедии.
  • Дополнительные комментарии: 1) Будет ещё одна дополнительная площадка где новичкам будет более комфортно адаптироваться создавая статьи на значимые для них темы 2)При желании Викимедии туда можно будет отправить всё то, что превращает нормальные Википедии в Ботопедии (например Себуанскую и Варайскую) и спасти их как энциклопедии пусть и за счет Вики-справочника "на варайском"
  • Ссылка на задачу в Фабрикаторе:
  • Предложил: Авгур (talk) 14:31, 4 November 2018 (UTC)

Обсуждение[edit]

  • Are you familiar with Wiktionary, one of Wikipedia's sister wikis? --Izno (talk) 01:31, 6 November 2018 (UTC)
  • Да, но я пишу "Викисловарь (Wiktionary) не является спасением, так как он лишь является лишь филологическим словарём, а Викивиды (Wikispecies) - биологическим словарем, а Викиданные (Wikidata) лишь содержанием того, что есть в Вики-Медиа". А, что делать если я (или новичок) хочу писать про астероиды..., про каждого из "покемонов"..., мелкие улицы в маленьких городах..., памятники... То есть про то чему не место в лингвистическом (=Викисловарь) и биологических (=Викивиды) словарях, а для Википедии информация есть, но её мало? Что делать? Неужели уходить в Викию? Но это потеря значимого контента и участников... (Гугл-перевод en: Yes, but I write "Wiktionary (Wiktionary) is not a salvation, since it is only a philological dictionary, and Wikis species (Wikispecies) are a biological dictionary, and Wikidata is only a content of what is in Wikis Media." And what to do if I (or a novice) want to write about asteroids ..., about each of the "Pokemon" ..., small streets in small cities ..., monuments ... That is, about that which has no place in linguistic (=Wiktionary) and biological (= Wikispecies) dictionaries, and for Wikipedia there is information, but it is not enough? What to do? Is it possible to go to Wikia? But this is the loss of meaningful content and participants ...) Авгур (talk) 21:23, 6 November 2018 (UTC)
There is also https://www.wikibooks.org/. This proposal seems to cover a bit of everything...? https://www.wikimedia.org/ lists the existing sister projects. Creating new sister projects is out of scope for the Community-Tech team, I'm afraid. --AKlapper (WMF) (talk) 03:25, 7 November 2018 (UTC)
На русском Wikibooks называется Вики-Учебник. Но это не то. В том и дело, что в wikimedia нет проекта где вкратце, но можно было бы прочитать про все значимые для людей темы как предполагает Первый столп (WP:5P1) из Пяти столпов (Five pillars). Жаль, если данное предложение не будет реализовано. Но проблему было необходимо обозначить. Я надеюсь что предложение не пропадет, а лишь окажется в архиве... И возможно в будущем к нему можно будет вернутся пусть и на иной площадке. (Гугл-перевод en: In Russian, Wikibooks is called Вики-Учебник. But it is not that. The fact of the matter is that in wikimedia there is no project where in brief, but one could read about all topics important to people as suggested by the Первый столп (WP: 5P1) of the Пяти столпов (Five pillars). It is a pity if this proposal is not implemented. But the problem was necessary to identify. I hope that the proposal will not disappear, but will only be in the archive ... And perhaps in the future it will be possible to return to it, albeit at a different площадке.) Авгур (talk) 18:06, 7 November 2018 (UTC)

Авгур I am sorry but this project is out of scope for Community Tech team. It will need community consensus before we can do any technical work here. These a Hence I will have to reject this proposal. Sorry about that. If there is community-consensus to do this, we can take this project on in future when we have decided the technical work involved. -- NKohli (WMF) (talk) 22:42, 14 November 2018 (UTC)

Вы пишете о поиске консенсуса в сообществе. Какую площадку для поднятия этого вопроса вы считаете уместной? Возможно данная площадка (ваш опрос не вполне подходит) и мне жаль, что я вас озадачил. Но я был обязан обозначить проблему. (Гугл-перевод en: You write about finding consensus in the community. What is the appropriate platform for raising this issue? Perhaps this site (your survey does not quite fit) and I am sorry that I puzzled you. But I was obliged to identify the problem.) Авгур (talk) 20:43, 15 November 2018 (UTC)
@Авгур: The best place to propose this would be at Proposals for new projects. Good luck! Ryan Kaldari (WMF) (talk) 20:45, 19 November 2018 (UTC)