Wikimedia Japan/Meetings/Meeting-2012-12-23

12:45 (whym) こんにちは
12:52 (akaniji) こんにちは
13:03 (whym) WLM2013 について思ったんですが、ウィキトラベルの方々も誘ってみてはどうでしょうか
13:08 (akaniji) あー。それはいいですね。
13:09 (akaniji) いいですけど、UL先をウィキメディアコモンズにしたものか、ウィキトラベルシェアドにしたものか迷いますね。
13:09 (akaniji) コモンズは必須だろうから、順次シェアドにコピーってことになりますかね。
13:11 (whym) ライセンスが適合するようにだけお願いすれば、アップロードはどちらでも
13:11 (whym) 運営側でコモンズにコピーすれば何とかなります
13:12 (akaniji) たしかに、それはそうですね。
13:12 (whym) コモンズへのアップロードしてもらったほうが楽ではありますね
13:12 (whym) ウィキトラベルでも（少なくとも今は）直接使えるようですし
13:13 (akaniji) え、あ、そうか、メディアウィキ使ってたら、然るべき拡張機能を入れればコモンズ画像を使えるんでしたっけ
13:13 (whym) はい InstantCommonsという機能です
13:14 (whym) インストールする人がオンオフできます
13:14 (akaniji) なるほど
13:17 (whym) ウィキトラベルの人からすると、慣れてて楽というのと、IB社を刺激しないということで、シェアードの方がいいかもしれません
13:22 (akaniji) フリッカーのをインポートするのと同じような感じですかね。http://commons.wikimedia.org/wiki/Commons:Wiki_Loves_Monuments_2012/Tools#Flickr_import_request
13:26 (whym) ちょうどいま wikivoyage の旧サイトからたくさん移しているようです
13:27 (whym) おなじ mediawiki -> mediawiki なのでやり方を流用できるかもしれません
13:27 (akaniji) ということは、そのツールを元にインポートツールが作れそう、というところですね。
13:31 (whym) ダンプデータがなくてもいいツールであれば、そうです
13:34 (akaniji) そういえば
13:34 (akaniji) インキュベーターにwikivoyageが作りかけられてますが
13:35 (akaniji) （日本語版）
13:35 (akaniji) とりあえず最初にダンプデータを適用してしまいたいところですが、どうやったらできるんですかね。
13:37 (akaniji) 2012年8月2日のダンプデータがどこかにあるはずなんですが…。
13:37 (whym) 有意な数のウィキトラベル利用者から移行希望があれば、すぐにダンプデータを入れて正式立ち上げになると思います
13:38 (akaniji) あ、トラベルの人たちから希望がないとダメなんですね。
13:38 (whym) そうでなくても、ダンプデータをincubatorに置くだけなら、お願いすればできるかもしれません
13:38 (whym) 連絡先は meta の wikivoyage のページかトークページにあったような……
13:40 (akaniji) 何気にロゴが決まってるし…。
13:40 (akaniji) http://meta.wikimedia.org/wiki/File:Wikivoyage-logo.svg
13:40 (akaniji) http://meta.wikimedia.org/wiki/Wikivoyage/Logo
13:46 (akaniji) ここかな？XML dum
13:46 (akaniji) http://en.wikivoyage.org/wiki/Wikivoyage:Travellers%27_pub#XML_dumps_of_other_languages
13:48 (akaniji) http://incubator.wikimedia.org/wiki/Incubator:Wikivoyage_import
14:00 切断されました
14:01 チャンネルに入りました
14:01 *akaniji_ join #wikimedia-jp (~akaniji@wikimedia/akaniji)
14:01 *topic : http://j.mp/WikimediaJP | UTF-8 |  - 日本国内のウィキメディア関係組織間の連絡やアウトリーチ活動に関して話しあう場所です。毎週日曜日の正午から1時間程度定例会合をもっています。
14:01 *chatama!~chatama@wikimedia-commons/chatama set the topic at 2012/12/15 10:38
14:01 *names : akaniji_ ps_home akaniji v_a chatama @ChanServ whym
14:01 *mode +nt
14:01 *created at 2010/01/27 22:40
14:02 メンバ情報を取得しました
14:03 *akaniji quit (Ping timeout: 252 seconds)
14:05 (whym) 私の理解では、日本語版の場合、インキュベーターではあまり何もせずに、直接正式化するやり方が想定されています
14:05 (whym) インキュベーターでしばらく活動をしてから正式化するのが想定されているのは、ウィキトラベルに有意なコミュニティがない言語版です
14:06 (whym) ウィキトラベルにコミュニティがあって、それとは別にインキュベーターで仮立ち上げしたい、というのは多分想定外です
14:07 (whym) 想定外だからダメというわけではないですが、
14:08 (whym) インキュベーターへのインポートを依頼するなら、インポート後にどういう作業をしたいかを少し詳しく説明しないといけないと思います
14:10 (akaniji_) ということは、もしかして黙っていたらいつの間にかインキュベータではなくja.wikivoyage.orgに直接インポートしてもらえてしまうということだったりしますかね。
14:12 (whym) ただ、コミュニティがないのに正式化はできないので、ウィキトラベルの人が複数人来ないと厳しいのではないでしょうか
14:13 (akaniji_) まあ、それはそうですよねー。
14:14 (akaniji_) ちょっと懸念しているのは、
14:14 (akaniji_) お膳立てができていないのに移ってきてよ、というのが通用しないんじゃないかなと思ってまして。
14:15 (akaniji_) そう考えると、インキュベーターへのdump適用も考えたほうがいいのかもしれません。
14:16 (akaniji_) こんな風にこちらでは皆さんを受け入れる準備はできています、ぜひいらしてください、というように。
14:22 (whym) インポートしたらどのように見えるかが分かりやすくなるように、一部（数百ページくらい）を置いてみる、というのがいいかもしれません
14:23 (akaniji_) 一部のインポートというのができるのであれば、それがいいですね。
14:24 (akaniji_) ただ、IBから来ている管理者は怒るでしょうねえ…。
14:26 (akaniji_) WLMにコミュニティの協力を仰ぐために共存の道（＝wikivoyage日本語版断念の道）を行くか、どうするか…。
14:26 (whym) お膳立てと行っても、不整合を修正する手作業はかなり必要になるとは思うので、その手間がどのくらいかを実感した上で、納得してもらって移行の決心をしてもらうことになるとは思いますが
14:27 (whym) まずダンプ作成後ウィキトラベルで更新された分を引き継ごうと思ったら、基本的に手作業でコピペ（か、同等の自作スクリプトでコピー）になりますし
14:28 (akaniji_) やっぱり手間はありますよね。この4ヶ月間でどれくらい編集されているか。
14:30 (whym) WLM でウィキメディアに親しんでもらえれば、そのうちなんとなく移行する気分になるということもあるかもしれません
14:32 (akaniji_) そうですね。とりあえずは親しんでもらうところからですか。急いては事をし損じる、ですかね。そしていまトラベルの方のRC見たら、15 edits/day ですから、15 x 30 x 4 = 1800編集くらい足さないといけないですね、現時点で。
14:36 (whym) WLM運営側の意向もきいておかないといけないかも……
14:37 (akaniji_) 呼びかける対象って制限あるんですかね。まあ、ないにしても、フォークした経緯からして注意が必要なんでしょうけども。
14:40 (whym) ある程度参加資格（コンテスト選出資格）は共通化したいという感じではあったと思います
14:41 (whym) author としてウィキトラベルの利用者ページにリンクを貼るくらいは許容範囲だと思いますが
14:41 (whym) 個人サイトへのリンク等もコモンズでは許容しているので
14:42 (whym) 作品のクレジット表記としてであれば。
14:50 (akaniji_) 参加資格はコモンズでのアカウント登録くらいのようですね。http://wikilovesmonuments.us/rules/　参加資格とは別に、勧誘先としていろいろと危ないウィキトラベル日本語版全体に声を掛ける場合は前もって相談した方がよさそうですね。
15:00 (akaniji_) 時間外ですが、ここまでログをメタに貼っていいですか
15:02 (whym) はい、お願いします