Tableau RA WPfr mégenrage

Mégenrage de E par SD
Date dépôt	2 août 2019 à 16:18 (CEST)
Date clôture	3 août 2019 à 11:40 (CEST)
Durée	1 jour 5h
Taille
déposée par	euphonie
close par	Esprit Fugace
autres interventions	toff', Lebrouillard, Pªɖaw@ne, Esprit Fugace, Hexasoft, Grasyop, DNF, FanchB29,Pierrette 13,SRLVR, JohnNewton8, Jules*, Scriptance,
Genre, accords et pronom demandé en PU/Signature	masculin, il
Déroulement de la RA
plainte	mégenrage dont le caractère involontaire est supposé, mais dont la demande de reformulation est restée sans réponse
demande	reformulation du message de façon à ne pas mégenrer
	explication de l'absence de réaction, excuses, suivant cette demande
	un message d'excuses
	confirmation du caractère involontaire, accidentelle maladresse
réfutation	le mégenrage n'a rien à voir avec les admins puisque , selon EF, le requérant ne leur demande pas d'user de leurs outils
	Minimisation du préjudice (une faute de frappe)
	argument linguistiques
contre-réfutation
Législation Wikimédienne
Admin	nulle nécessité de recourir à leurs outils spécifiques, pas de leur ressort
	invitation à dialoguer sereinement
lambda
WP:RSV / WP:PAP
CdCU/UCoC
Sondage écriture inclusive sur l'espace encyclopédique
Résolution	discussion
cas	pas d'élucidation du caractère accidentel du mégenrage
sanction	pas de sanction

Mégenrage de Kd par HC
Date dépôt	16 octobre 2020 à 19:13 (CEST)
Date clôture	18 octobre 2020 à 10:17 (CEST)
Durée	1 jour et demi
Taille
déposée par	victime (Kd)
close par	JohnNewton8
autres interventions	Hexasoft, Grasyop, DNF, Fanchb29,Pierrette 13,SRLVR, JohnNewton8, Jules*, Scriptance,
Genre, accords et pronom demandé en PU/Signature	genre neutre, iel
Déroulement de la RA
plainte	"HC me mégenre volontairement." mégenrage, demande de correction, refus de sa part
demande	"un rappel ferme que les personnes non-binaires ont aussi droit au respect. Ou une sanction puisque HC a déjà indiqué (3e diff) que seule une sanction l'amènerait à faire preuve d'un respect (basique) envers moi."
	reformulation du message de façon à ne pas mégenrer
réfutation	Recours à limite technique catégorisant la PU de la partie plaignante en "utilisateur" (Scan PU)
	Minimisation du préjudice ( et dont "la violence ne fait pas l'objet d'un consensus")
	Minimisation de l'importance du genre (ou d'autres caractéristiques)
	demander une politesse est une impolitesse (péon)
	argument linguistiques
	binarité du français standard
	masculin générique comme "neutre", confusion entre référence générique (emploi hyperonymique) et particulière
	recours aux déclarations de l'académie française ("il est toujours considéré en français « Le neutre, en français, prend les formes du genre non marqué, c’est-à-dire du masculin » comme l'indique l'académie française notamment ici. le point médian ou toute autre formulation (du style iel) n'étant pas reconnu de manière telle que son utilisation est régulière et largement prédominante", Fanchb29)
	recours à la norme
	"impossibilité, incapacité" à ne pas genrer en français standard
contre-réfutation	Mention d'une sous-page de présentation expliquant cela
	rappel d'une marge d'erreur et d'autres personnes ne mégenrant pas sans recourir au pronom demandé ("C'est ok de le rater, je fais un rappel gentil, et tout le monde jusqu'à présent a trouvé une formule qui lui convenait (par exemple Pierrette13 a extrêmement bien réagi et a trouvé une formule sans utiliser iel, et c'est très bien de sa part). Je ne vois pas pourquoi Hégésippe ferait exception")
Législation Wikimédienne
Admin	applique les règles
lambda	1) invite à compréhension
	2)rappel proportion coût/nuisance: "je peux juste inviter mes collègues contributeurs à, comme je le fais, user de tournures et d'un vocabulaire qui ne te mégenre pas. Nous arrivons à vouvoyer ceux qui nous demandent de les vouvoyer (respectivement : tutoyer), ce n'est pas beaucoup plus difficile pour nous et beaucoup, beaucoup plus important pour Kvardek du ou Scriptance d'accorder selon leur souhait"
WP:RSV / WP:PAP	Non "À ma connaissance les faits que Kvardek du reproche à Hégésippe ne sont pas proscrits par WP:RSV" (JohnNewton8)
	Si: "Wikipédia est une encyclopédie collaborative dont le bon fonctionnement repose sur la création d'un environnement éditorial accueillant  [..] il est fortement recommandé de garder avec ses interlocuteurs un esprit de non-violence, et de communiquer avec eux avec respect et courtoisie"
	rappel d'un cas mégenrage envers une cisfemme sanctionné.( "je rappelle que dans une RA précédente, un contributeur a été sanctionné pour avoir utilisé exactement le même terme pour une contributrice. Si c'est sanctionné dans le cas d'une femme cis et pas d'une personne non-binaire, ce que vous faites c'est que vous niez notre existence")
CdCU/UCoC	oui "Respect the way that contributors name and describe themselves. People may use specific terms to describe themselves. As a sign of respect, use these terms when communicating with or about these people, where linguistically or technically feasible."
Sondage écriture inclusive sur l'espace encyclopédique
Résolution	accord à l'amiable (Hégésippe, « si je consens à réfléchir à ma formulation une fois que je suis informé des préférences de Kvardek du », acceptée par Kvardek du,« cela me va »), négociation sur les pratiques langagières : Accepte, à l'avenir et puisque informé, d'employer des formulations ne mégenrant pas (sans recourir au pronom)
cas	refus de corriger un mégenrage passé (Refus de reformulation, motivé par l'absence d'une prise de décision encourageant à ne pas mégenrer, "Je n'ai aucune raison de changer la formulation de mon commentaire précédent, à moins : qu'une prise de décision subite ne vienne faire obligation aux contributeurs de faire désormais usage,  soit d'un langage non genré dans les discussions" cf discussion vote candidature)
sanction	pas de sanction

Mégenrage de D par T
Date dépôt	20 septembre 2020 à 17:14 (CEST)
Date clôture	20 septembre 2020 à 23:32 (CEST)
Durée	6h18
Taille
déposée par	tierce (NFWD)
close par	Kvardek du
autres interventions	Azurfrog, Ash,MatérielDeMuscu,Binabik, Hexasoft, OT38, Thibaut, JohnNewton8, Kvardek Du, Jules*
Genre, accords et pronom demandé en PU/Signature	féminin, elle
Déroulement de la RA
plainte	mégenrage+ réitération en mégenrage volontaire suite à la demande d'accorder au féminin
demande
réfutation	Rappel PU utilisatrice
	argument linguistiques
	masculin générique comme "neutre", confusion entre référence générique (emploi hyperonymique) et particulière réduction du phénomènes d'accord en genre au seul pronom. ("D'après wikitionary, mégenrer : "En parlant d'une personne, utiliser un genre dans lequel elle ne se reconnaît pas." Je n'ai pas utilisé "il" en parlant de Datsofelija." Thémistocle)
	exemple d'une secrétaire de l'académie Française qui n'applique pas la féminisation des titres et métiers ("Ce n'est pas pour rien que Mme Hélène Carrère d'Encausse demandait à se faire appeler "madame le secrétaire"."
	pas d'entrée "mégenrage" dans le Larousse de 1980' ("aucun "mégenrage", quoi que ce terme, absent de mon Larousse des années 1980")
contre-réfutation	existe couramment un féminin: "candidate" ("refuser d'utiliser un mot présent depuis des années et des années dans le langage courant et depuis 85 ans dans le dico de l'Académie Française")
Législation Wikimédienne
Admin
lambda
WP:RSV / WP:PAP	WP:RSV enfreint et WP:POV
CdCU/UCoC
Sondage écriture inclusive sur l'espace encyclopédique	mentionné, pour rappeler que l'écriture inclusive n'a rien d'obligatoire sur WP:Fr (vote qui vaut pour le main (=espace principal, l'encyclopédie) ("sachant que l'écriture inclusive n'a absolument rien d'obligatoire sur Wikipédia, et a même été massivement rejetée en décembre 2019, par un sondage largement suivi, qu'il ne s'agit pas ici de remettre en cause.")
Résolution	proposition 1: avertissement ferme (car c'est une tierce partie a déposée la RA) proposition2: 1 jour de blocage Suite à des preuves de mauvaise volonté selon 1) OTR338 2) Hexasoft 3) Azurfrog ("La dernière me fait pencher pour 1 jour de blocage [...]La remarque ci-dessous me ferait même monter à 2 jours [...]Du coup, je suis moi aussi favorable à un blocage de 1 ou deux jours dès maintenant, pour faire cesser cet acharnement sans grand intérêt"): 1 jour de blocage 2 jours de blocage pas de sanction ("Le ridicule dont vous vous couvrez (à mon avis) avec cette indélicatesse est suffisant pour qu’une sanction supplémentaire me semble superflue", JohnNewton8)
cas	insistance (réitération du mégenrage) qui caractérise une volonté d'agresser sans raison pourtant informé d'autant que recourir à l'écriture inclusive n'était pas nécessaire ("Ici le fait de s'adresser à quelqu'un − après clarification − sans utiliser la forme genrée la plus naturelle − lire : la plus naturelle pour ceux utilisant l'orthographe non-inclusive, dont je fais parti − est largement suffisant à montrer une volonté agressive voire méprisante.",Hexasoft)
sanction	2 jours de blocage

Autre cas
Sammyday (genre masculin) mégenré par Hcrepin (ici)	H déjà bloqué pour RSV (ici) mégenrage pas décisif quoique relevé (ici, SammyDay, le 20 août 2020 à 17:19 (CEST))	blocage
D mégenrée, intentionnellement et de façon répétée, par Don't Finish ("De plus, il me semble de Datsofelija vous a déjà précisé qu'il fallait utiliser elle pour parler d'elle. Merci d'y faire attention. VateGV, 30 juillet 2020 à 11:38 (CEST)", "le foutage de gueule est évident, notamment avec le mégenrage répété deux fois après la première remarque à ce sujet). Cdlt, — Jules*, 30 juillet 2020 à 17:03 (CEST)"	circonstance aggravante dans un cas de harcèlement et provocation à outrance=>bloqué indéf	blocage indéf
Mégenrage d'un sujet de Biographie par Charlot Martel, accompagnant ses propos transphobes	probablement un contournement de ban pour troller	blocage indéf

avis à priori majoritaire:

• le mégenrage réitéré est couvert par WP:RSV (et donc par WP:PAP), mais il n'y est pas mentionné
• l'UCoC incite au respect des pronoms mais laisse une marge de manœuvre indéterminée pour ne pas le faire
• il est distinguable du mégenrage accidentel
• il est reconnu comme une pratique particulièrement violente et irrespectueuse (sans pour autant retirer ces mêmes caractéristiques au mégenrage lambda/accidentel -qui vient de ce que la société est transphobe, enbyphobe, cissexiste)

suggestion de Bédévore: "D'ailleurs, si des wikipédiens estiment adéquat qu'on modifie WP:EdNV pour expliquer que mégenrer à dessein les rédacteurs de WP est violent..."

ce qui est appelé "neutre" dans "masculin neutre" et le phénomène de neutralisation du trait sémantique du genre lors d'une référence générique, à un ensemble, mais ce trait sémantique, qui commande accord en genre, reste pertinent et saillant pour une référence particulière, lorsque l'on parle à ou de qqan, de sorte que le masculin générique "neutre" est proscrit pour référer à une personne d'un autre genre, que ce dernier soit féminin (cas D/T) ou non binaire (cas Kd/HC).

	universalisme
	lacunes linguistiques
	instances normatives
	Minimisation

Articles connexes

• UCoC
• WP:RSV
• WP:PAP
• WP:EdNV