Talk:Wikimedia Czech Republic/Mediagrant/Náprstkovo muzeum

Pár dotazů

1. je možná ta díla pak reprodukovat?
2. nebylo by lepší se s nimi pokusit dohodnout a fotit zdarma například při instalaci expozice (tedy ne přes vitrýnu a při lepších světelných podmínkách)?
3. budou tuto vstupenku moci užít i ostatní Wikipedisté a jít fotit do muzea?

--Juandev 11:08, 6 January 2012 (UTC)

1. Imo by s reprodukcí neměl být problém. Fotit se smí (za poplatek), a žádné jiné omezení jsem nenašel. Díla nejsou autorsky chráněná.
2. Focení při instalaci je u stálé sbírky poněkud nereálné ;-) V úvahu by tak připadalo pouze u krátkodobých výstav. Problém je pak mimo jiné v časové koordinaci. Musí se jít fotit, když se instaluje. Tedy přes den v pracovní době, čas určuje druhá strana, ty se musíš přizpůsobit.
3. Snad ano, jisté to není. Viz má odpověď níže oku.

Jedudedek 09:42, 11 January 2012 (UTC)

Jak s urgentností

Pokud potřebuješ urgentně něco nafotit, mohlo by třeba oko uvolnit peníze na jednorázový vstup.--Juandev 11:14, 6 January 2012 (UTC)

Až tak urgentní to není a v nejhorším bych to mohl spáchat v rámci Lidových krojů a zvyků (podle anotace by měla být výstava srovnávací s českými zvyky). Jde spíš jen o to nevyhazovat peníze zbytečně. Jde sice jen o 80 Kč, ale u mě jde spíš o ten princip. Když tu ta možnost ušetřit je. Když by vysloveně hrozilo, že přijdeme o velice zajímavé fotky, které jinak vůbec nebudou, tak klidně ten jeden vstup navíc bych do toho investoval, ale až tak to zas zatím nehoří. Jedudedek 09:38, 11 January 2012 (UTC)

Oko

oko se zaobírá tvou žádostí "Náprstkovo muzeum", dospěli jsme k názoru, že je to bohulibý nápad, který podpoříme. Máme nicméně několik námětů, které bychom rádi vyřešili, než žádost definitivně schválíme:

1. bylo by vhodné si předem zajistit povolení k focení. Upozorňuji, že některé instituce se staví dost nepřátelsky k fotkám zveřejněným na internetu, bylo by asi žádoucí jim to vysvětlit a získat povolení od skutečně zodpovědné osoby (vedoucí, nikoliv pokladní)
2. máš promyšlené, jak budeš fotografovat, např. v souvislosti se světelnými podmínkami? Aby fotky byly dostatečně kvalitní, asi není nejlepší fotit přes sklo a podobně...
3. objevil se požadavek, aby byly fotky prokazatelně použitelné v několika (cca aspoň pěti) článcích na Wikipedii. To by asi neměl být problém, nicméně na to upozorňujeme.

jinak žádost chápu jako jednorázovou, vázající se na tvou osobu - podobně jako když Jagro jel fotit nějakou železniční trať - mám o tom správnou představu?--Vojtech.dostal 22:45, 8 January 2012 (UTC)

Ahoj, k připomínkám bych uvedl následující

1. Focení (případně natáčení) je možné po zaplacení poplatku 30 Kč, není tedy imo vázané na nějaké další povolení. Jistě by bylo možné pokusit se domluvit na nějakých nestandardních podmínkách (např. jak výše naznačuje Juan), vzhledem ke svým časovým možnostem však by toto musel řešit někdo jiný.

   Díky za odpovědi, myslím, že můžeme být spokojení, ale ještě komentář k tomuto bodu. Máme již zkušenosti, kdy třeba pokladní věděla o fotografování a povolila ho, nicméně pak jejich šéf zjistil, že jsou nějaké fotografie na internetu a dělal nám problémy. Předkládali jsme tuto problematiku právničkám a ty uvedly, že povolení mohou majitelé odvolat!! Což je tedy dost paradoxní a mám problém tomu uvěřit, nicméně je na to asi opravdu potřeba dávat pozor. Proto by bylo záhodno získat výslovné svolení nějaké vedoucí postavy muzea...--Vojtech.dostal 14:18, 13 January 2012 (UTC)

   A hned z toho udělat GLAM spolupráci.--Juandev 17:45, 13 January 2012 (UTC)

   Tento bod by skutečně chtěl asi více probrat s někým kompetentním z toho muzea. Jak píše Vojtěch, skutečně se již stalo, že wiki-fotograf fotografoval s patřičným zakoupeným povolením a následně byl po zveřejnění fotografií popotahován. Dle mého až se tohle vyřeší, nic nebrání žádost přijmout. --Chmee2 08:52, 14 January 2012 (UTC)

   Nevím o jaký případ ke kterému se právničky vyjadřovali jde. Chápal bych, že v případě kdy není možné standardně fotit a já se domluvím s někým v objektu, že následně po zveřejnění přijde vyšší šarže s tím, že dotyčný neměl pravomoc povolení udělit. Ale když mám v ruce jasný doklad, že jsem fotil se svolením instituce (tedy doklad o zaplacení povolení fotit a na kameru zaznamenávat). To snad jedině, že by zpětně zveřejnili na svých stránkách podmínky omezující nakládání s těmito fotografiemi. Fotografované předměty sami o sobě nejsou předmětem autorskoprávní ochrany. Jediné co tak mohu porušit je nějaký vnitřní řád muzea. No a o žádném takovém nevím (a většinou z takových řádů nevyplývají žádné postihy;-)

   Jinak samozřejmě je možné napsat někomu z Náprstkova muzea, či rovnou z Národního, ale předpokládám, jestliže je možné aby by byl zpětně odvolán souhlas, bude se to vztahovat i na takto získaný souhlas. Takže to problém možného popotahování imo neřeší.

   Ano o to tady jde. A myslím si, že právníci vymyslí jak to ošetřit. Například takový počin jako smlouva, nemůže být jen tak zrušen, takže ono to nějak půjde.--Juandev 18:38, 22 January 2012 (UTC)

   V tomto směru by tedy jedinou neprůstřelnou variantou bylo, domluvit s nimi uvolnění jejich vlastních fotografií. Jestli tedy na místo možnosti mít nějaké fotografie hned preferujeme variantu mít možná za rok, za dva za deset fotografie kvality vyšší a bez možnosti, že se to někomu nebude líbit, tak já to budu do určité míry respektovat. I když osobně preferuji obrácený postup, tedy pořídit nějaké fotky ne úplně nejvyšší kvality a časem se z nich pokusit vytáhnout lepší;-).

   Jedudedek 09:06, 21 January 2012 (UTC)

   Jo, to chápeme. Samozřejmě rádi tvůj projekt podpoříme :). Jen bych radil aspoň zavolat někomu z vedení toho muzea, myslím, že to zabere pár minut. Když to vedoucímu nebude vadit po telefonu, je nepravděpodobné, že by dělal problémy v budoucnu. --Vojtech.dostal 23:54, 23 January 2012 (UTC)

   Koukni prosím na [1]--Vojtech.dostal 07:59, 13 February 2012 (UTC)

1. Co se týká focení a světelných podmínek, je mi jasné, že toto bude do značné míry problém. S takovýmto focením mám bohaté zkušenosti (muzea ve Francii, Řecku, Národní na Václaváku, Zoo). Naposledy jsem fotil tuto sobotu v Musaionu. Kvalita sice není zdaleka ideální, ale imo to výrazně vyváží hodnota edukační. Jsou to fotky vyfocené sice pobočkovou zrcadlovkou, avšak v automatickém režimu. Už v souvislosti s problémy při focení v Zoo jsem mluvil s Jagrem, že bych potřeboval naučit se s fotoaparátem lépe zacházet tak, abych byl schopen sám nastavit potřebné parametry fotoaparátu. Takže to je jedna věc, kterou hodlám udělat (tedy nejen mu o tom říci, ale domluvit se s ním na konkrétní termín kdy mě to vysvětlí a ukáže;-) pro zvýšení kvality pořízených fotografií (již to samo o sobě by mělo znamenat výrazný kvalitativní posun). No a pak by asi bodnul třeba polarizační filtr, o jehož koupi se uvažovalo, ale netuším jak to nakonec dopadlo. Tož to je druhá věc, kterou hodlám zjistit (a případně zajistit;-). Ještě jsem zvažoval pořízení monopodu, který by snad (na rozdíl od stativu) nemusel nikomu v muzeu vadit a ke kvalitě fotografií by jistě taktéž přispěl. Jo a taky je možnost focení do rawu, kdy pak bude větší prostor pro dodatečné počítačové úpravy fotografií (v nejbližší době plánuju pořízení externího disku, abych měl kde ty fotky skladovat;-). Jinak se samozřejmě člověk musí smířit s tím, že některé věci prostě nevyfotí.
2. Obecně se snažím své fotografie cpát co do nejvíce článků, případně i články pro své fotky zakládám. Ani v tomto případě to samozřejmě nebude jiné;-) (I když politika posuzování užitečnosti fotografií dle jejich aktuálního využití se mi velice nezamlouvá, vím, že pro Nadaci je to velice směrodatný ukazatel. A jelikož Nadace dává penízky, nezbývá, než se této politice přizpůsobit;-)

Ano, žádost je podána jako jednorázová. Problém permanentních vstupenek bývá takový, že holt bývají na jméno. Jestli to bude fungovat jako u Zoo (kde to nikdo jmenovitě nekontroluje), tak samozřejmě bude možné vstupenku půjčovat i jiným zájemcům. Jedudedek 09:33, 11 January 2012 (UTC)

Poznámka

Myslím si, že toto téma by se dalo zahrnout pod Odbornou fotografii.--Juandev 18:26, 11 January 2012 (UTC)

Tak pod odbornou fotografii se dá strčit ledacos, neb je definovaná hodně ze široka. V podstatě by se tam daly zahrnout všechny stávající fotoprojekty snad s výjimkou FČO (i když i to si dovedu představit;-). Ač to tak na první pohled nevypadá, vzhledem k celkové šíři tématu bych to nechal jako samostatný projekt. (V podstatě mám za to, že by se ve výsledku mělo jednat o zdokumentování cca 7 výstav (3 stálá sbírka, 4 krátkodobé výstavy) + několik doprovodných akcí. Samozřejmě to, zda se tento cíl podaří naplnit je mimo jiné dáno (ve výsledku doufám, že nejen mými) časovými možnostmi. Jedudedek 19:48, 12 January 2012 (UTC)

Máš pravdu.--Juandev 22:08, 12 January 2012 (UTC)