Talk:Universal Code of Conduct/Enforcement draft guidelines review/fr

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Universal Code of Conduct/Enforcement draft guidelines review[edit]


'Overview'[edit]

'Preventive work (articles 1 and 2 UCOC)'[edit]

'Responsive work (article 3 UCOC)'[edit]

'Principles for processing and filing of reported cases'[edit]

'Providing resources for processing cases'[edit]

'Types of violations and enforcement mechanism / groups'[edit]

'Recommendations for the reporting and processing tool'[edit]

'Recommendations for local enforcement structures'[edit]

'Recommendations for how to process appeals'[edit]

Open questions for the Community[edit]

Escalation: Where do the complaints go, what instance/body/judge is supposed to process them.[edit]

Regulations for appeal (after the previous question "Where do the complaints go" has been answered).[edit]

Should the U4C committee also decide individual cases or process appeals?[edit]

When should someone be able to initiate an appeal for a UCoC violation?[edit]

What kinds of behavior or evidence would we want to see before granting an appeal?[edit]

Who should handle the appeals process?[edit]

How often should someone be allowed to appeal a UCoC violation decision?[edit]

To what extent should individual Wikimedia projects be allowed to decide how they enforce the UCoC?[edit]

How will people be chosen for the U4C committee?[edit]

Our current recommended list of users include, but are not limited to: CheckUsers, oversighters, bureaucrats, administrators of local projects, arbitration committee members, Wikimedia Foundation employees, Affiliates, etc.

Should an interim committee be formed while the "U4C" committee is being created?[edit]

Should global conduct committees, such as the Technical Code of Conduct committee, be merged into the proposed U4C?[edit]

General comments[edit]

Conversations francophones[edit]

Conversation avec la communauté francophone d'Europe[edit]

Date & time

Mercredi 8 Septembre 2021 à 17:00 UTC. .

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La conversation aura lieu sur Meet. Cliquez ici pour vous connecter à la session.

Participants

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Conversation avec la communauté francophone d'Afrique[edit]

Date et heure

Vendredi 10 Septembre 2021 à 17:00 UTC.

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Conversation avec la communauté francophone d'Amérique et des Caraïbes[edit]

Date & time

Mercredi 15 Septembre 2021 à 19:00 UTC.

Lien de connexion

La conversation aura lieu sur Meet. Le lien sera communiqué sur Meta 1h avant le début de la session.

Participants

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Section officier et comité chargé de l'application du code[edit]

Bonjour, ayant assisté hier soir à la réunion je livre un compte rendu ː

  • j'ai posé la question du choix du comité et de l'officier·e·x·s chargé·e·x·s de l'application de l'UCoC. Aucune garantie de représentatitivité des minorités sur Fr-WP (femmes, personnes racisées, personnes LGBTIQ) n'est donnée. N'est pas même envisagée la question que les personnes les plus harcelées sur Wikipédia puissent avoir une voix pour être entendues dans cette nouvelle structure.
  • la traduction en français de ce texte est rédigée au masculin universel, excluant les personnes qui ne s'identifient pas à ce genre. Il me semble que ce n'est pas un bon message de départ pour prendre en compte les personnes qui de fait sont exclues par ce type de langage, et de plus de mon point de vue il s'agit d'un mégenrage qui est contraire à l'esprit du code de conduite.
  • les admins sont trop peu et le système de régulation actuelle via les RA ne laisse pas la place à la prévention ni à la formation pour que les élu·e·x·s de cette communauté puissent prendre en compte le ressenti des personnes qui se disent victimes de harcèlement. Pourtant la prévention est l'axe sur lequel si peu est fait qu'il y a là un potentiel inexploité. Le ressenti des victimes est considéré comme "subjectif" ce qui équivaut à le nier et l'infantiliser. C'est nier que de nombreuses personnes n'osent pas s'exprimer dans beaucoup d'espaces décisionnels par peur du harcèlement et des micro aggressions.
  • les admins étant trop peu soit il faut en élire davantage de manière un peu moins élitiste soit il faut envisager que d'autres représentant·e·s communautaires soit appointées. les personnes francophones de La fondation (ce qui inclue les personnes salarié·e·s souvent réticente pour s'exprimer sur fr-wp à cause des retours irrespectueux qui leur sont faits dans des espaces comme le bistrot), les chapitres francophones (ce qui incluent les personnes salariées aussi), les user group et les espaces de projet (par exemple le projet anti pub ou le projet anti harcèlement, les patrouilleurs et patrouilleuses, ainsi que les plus gros projets actifs) devraient pouvoir appointer une personne, et une politique de quota devrait être mise en place pour assurer enfin une représentativité des groupes minoritaires si l'on souhaite pouvoir réformer et améliorer le système actuel de traitement des plaintes.
  • on a trop tendance à occulter la capacité des membres de la communauté de promouvoir des espaces de discussions sereins. C'est possible il suffit d'avoir une ou deux personnes qui interviennent sur les espaces de discussion. Dès lors, les personnes actives sur les projets, les portails devraient faire partie du comité, qui devrait être de type assemblée élisant un bureau responsable devant cette assemblée et lui rendant compte. Ceci aurait l'avantage de sélectionner des personnes qui tiennent des rôles dans la communauté en dehors des admins
  • avoir une approche pragmatique est nécéssaire ː documenter les occurrences pour pouvoir analyser le type de comportements problématiques et leur poids statistique pour déterminer comment agir et sur quels axes prioritaires est primordial.
  • avoir une implication visible et proactive, une représentation des chapitres, des users groups et de la fondation, censés soutenir la communauté des contributeurs et contributrices est nécéssaire pour éviter les dérives (cela s'est vu sur la wikipédia en croate). J'espère que Wikimedia France continuera de s'impliquer sur ces aspects, et pas seulement d'un point de vue de la loi française, mais en tant que "francophone". J'espère que les chapitres belges, suisses, africains et canadiens enverront des représentant·e·s parlant français.
  • en l'état de la discussion, j'ai fortement l'impression que les personnes élues de la communauté tiennent le discours "on applique déjà le code de conduite" donc il n'y a rien à faire. Cette attitude, qui nie même les raisons (constats de microaggressions et harcèlements récurrents) de l'établissement d'un code de conduite est décourageante pour les personnes qui ont été harcelées.

Nattes à chat (talk) 08:02, 9 September 2021 (UTC)[reply]

English version (Translated)

Good morning, having attended the meeting last night I am delivering a report ː

  • I asked the question of the choice of the committee and the officer in charge of the application of the UCOC. No guarantee of minority representation on Fr-WP (women, racialized people, LGBTIQ people) is given. Not even the question that the most harassed people on Wikipedia could have a voice to be heard in this new structure is considered.
  • The French translation of this text is written in the universal masculine, excluding people who do not identify with this gender. It seems to me that this is not a good starting point to take into account the people who are in fact excluded by this type of language, and moreover from my point of view it is a misgender that is contrary to the spirit of the code of conduct.
  • There are too few sysops and the current regulation system via the "RAs:requests to Admins" does not leave room for prevention or training so that the elected members of this community can take into account the feelings of people who say they are victims of harassment. Yet prevention is the area where so little is done that there is a lot of untapped potential. Victims' feelings are considered "subjective", which is a way of denying them and infantilizing them. Many people do not dare to express themselves in many decision-making spaces for fear of harassment and micro aggressions.
  • the admins being too few, either more should be elected in a less elitist way or it should be considered that other community representatives be appointed. the francophone people of the foundation (which includes the staff members who are often reluctant to express themselves on fr-wp because of the disrespectful feedback they get in spaces like the bistro), the francophone chapters (which includes the staff people as well), the user groups and the project spaces (for example the anti pub project or the anti harassment project, patrollers, and the larger active projects) should be able to appoint a person, and a quota policy should be put in place to ensure that minority groups are finally represented if we want to be able to reform and improve the current complaints system.
  • There is a tendency to overlook the ability of community members to promote peaceful discussion spaces. It is possible to have one or two people who intervene in the discussion spaces. From then on, the people active on the projects and portals should be part of the committee, which should be an assembly that elects an executive responsible to the assembly and reports to it. This would have the advantage of selecting people who have roles in the community other than the admins
  • having a pragmatic approach is necessary ː documenting occurrences in order to be able to analyze the type of concerning behaviors and their statistical weight to determine how to act and on which priority areas is key.
  • To have a visible and proactive involvement, a representation of the chapters, users groups and the foundation, which are supposed to support the community of contributors, is necessary to avoid drifts (this was seen on the Croatian wikipedia). I hope that Wikimedia France will continue to be involved in these aspects, and not only from a French law point of view, but as a "francophone" one. I hope that the Belgian, Swiss, African and Canadian chapters will send French speaking representatives.
  • in the current state of the discussion, I have the strong impression that the elected members of the community are saying we already apply the code of conduct so there is nothing to do. This attitude, which even denies the reasons (observed microaggressions and recurrent harassment) for the establishment of a code of conduct, is discouraging for people who have been harassed.

Point sur l'avancement...[edit]

Bonjour à tous,

Il serait intéressant à un moment donné que les communautés locales soient tenues informées de l'avancée des travaux, en particulier concernant les directives futures, surtout si la fondation tiens à leur application...

Car actuellement, les informations restent quand même extrêmement vagues, on ne sait toujours pas dans quelles directions nous allons, et le temps nécessaire aux communautés locales pour prendre connaissance des nouvelles directives, réfléchir à leur mise en application et en discuter, rédiger les éventuelles nouvelles modifications à nos règles et recommandations, enfin les mettre au vote nécessite quand même du temps, plusieurs semaines/mois...

Soit la fondation tiens réellement à l'application de ce code, ce qui me semble de plus en plus hypothétique, soit ce n'est pas le cas et on peut se poser la question de continuer à y consacrer pas mal de temps pour un résultat qui sera quelque peu "décevant"... --Fanchb29 (talk) 14:46, 14 November 2021 (UTC)[reply]

Bonjour Fanchb29,
Le comité de rédaction vient de commencer à passer en revue les commentaires recueillis auprès de la communauté au cours des deux derniers mois, ce qui pourrait entraîner des modifications des directives. Tous les changements ou amendements apportés aux directives seront examinés par la communauté, avant qu'une version finale puisse être remise au conseil d'administration. La phase de ratification s'en suivra.
Bien à vous
MPossoupe (WMF) (talk) 10:41, 15 November 2021 (UTC)[reply]