Requests for new languages/Wikiversity Polish 2

From Meta, a Wikimedia project coordination wiki
Jump to navigation Jump to search

Polish Wikiversity[edit]

main page Request for a new language edition: Wikiversity Polish 2
submitted verification final decision
Applications-system.svg This language has been verified as eligible.
The language is eligible for a project, which means that the subdomain can be created once there is an active community and a localized interface, as described in the language proposal policy. You can discuss the creation of this language project on this page.

Once the criteria are met, the language committee can proceed with the approval and notify the Board of Trustees for a possible veto.

If you think the criteria are met, but the project is still waiting for approval, feel free to notify the committee and ask them to consider its approval.

  • The community needs to develop an active test project; it must remain active until approval (automated statistics). It is generally considered active if the analysis lists at least three active, not-grayed-out editors listed in the sections for the previous few months.
  • The community needs to complete required MediaWiki interface translations in that language (about localization, translatewiki, check completion).
  • The community needs to discuss and complete the settings table below:
What Value Example / Explanation
Proposal
Language code pl (SILEthnologue) A valid ISO 639-1 or 639-3 language code, like "fr", "de", "nso", ...
Language name Polish Language name in English
Language name język polski Language name in your language. This will appear in the language list on Special:Preferences, in the interwiki sidebar on other wikis, ...
Language Wikidata item Q809 - item has currently the following values:
  • en label = Polish
  • native label (P1705) = język polski
  • instance/subclass (P31/P279) = language / Lechitic languages
  • Wikimedia language code (P424) = pl
  • writing system (P282) = Latin script
  • number of speakers (P1098) = 40,200,000±1, 39,794,740±1, 454,000±1


Item about the language at Wikidata. It would normally include the Wikimedia language code, name of the language, etc. Please complete at Wikidata if needed.
Community Cysioland 20:52, 20 November 2009 (UTC) N
--Wargo (talk) 14:44, 6 July 2012 (UTC)N
--Patelnia (talk) 10:05, 4 December 2016 (UTC)
You can optionally list your user name if you are an active contributor to the test wiki. Add "N" next to your name if you are a native speaker of this language.
Links Links to previous requests, or references to external websites or documents.
Settings
Project name Wikiwersytet "Wikiversity" in your language
Project namespace usually the same as the project name
Project talk namespace "Wikiversity talk" (the discussion namespace of the project namespace)
Enable uploads no Default is "no". Preferably, files should be uploaded to Commons.
If you want, you can enable local file uploading, either by any user ("yes") or by administrators only ("admin").
Notes: (1) This setting can be changed afterwards. The setting can only be "yes" or "admin" at approval if the test creates an Exemption Doctrine Policy (EDP) first. (2) Files on Commons can be used on all Wikis. (3) Uploading fair-use images is not allowed on Commons (more info). (4) Localisation to your language may be insufficient on Commons.
Optional settings
Project logo File:... 135x135 PNG derivative from a decent SVG image (instructions)
Default project timezone Europe/Warsaw "Continent/City", e.g. "Europe/Brussels" or "America/Mexico City" (see list of valid timezones)
Additional namespaces For example for a Wikisource which would need "Page", "Page talk", "Index", "Index talk"
Additional settings Anything else that should be set
submit phabricator task (includes everything automatically, except additional namespaces/settings)

Arguments in favour[edit]

  • --Ilaria - scrivimi 19:18, 18 August 2008 (UTC)
  • --Cysioland - Talk with me 14:49, 1 May 2011 (UTC) - And let the nations hath outsiders know that Poles are not geese, that their language are
  • Arturo1299 15:45, 9 June 2011 (UTC)
    • This is not a vote. What arguments do you have? Wojciech Pędzich Talk 06:22, 10 June 2011 (UTC)
      • Already complements:) Brew that the Polish Wikiversity would be very necessary because it already operates in several languages ​​and I think that should be created. Arturo1299 17:33, 12 June 2011 (UTC)
        • There are a couple of things which we have not imported into Poland and Polish culture, and I will not enumerate them. I seriously doubt that you have any valid subject matter arguments supporting pl.wikiversity. Wojciech Pędzich Talk 17:38, 12 June 2011 (UTC)
  • --Ślimaczek (talk) 14:38, 28 November 2014 (UTC) - Some say: "No need for yet another dead project", but it will not be a dead project, when people come to know about it. For this time, in beta version there aren't many articles, because people think that there is no Polish version. Sorry for my English.
  • --Krottyianock (talk) 20:17, 3 December 2016 (UTC)
  • Symbol strong support vote.svg Strong support --Assoc (talk) 01:57, 22 January 2018 (UTC)

Arguments against[edit]

  • With all due respect to the creators of this idea... I consider that Wikiversity in Polish might be open if Polish Wikibooks (which is devoted to the creation of educational materials / coursebooks) was bursting in its seams and wanting to get out of its limitations and explore wider areas. For now, I do not see this potential. I also do not see a big activity in the incubator - 21 pages does not seem like a good start, or any start at all, to be thinking of moving content into own domain - most are meta pages, some (like this one make me wonder if this is really appropriate content for a wikiversity. Last, but not least, and forgive me for being rude and harsh to the extreme, please try to gather users who understand the principle of constructing learning resources and programmes and get the Incubator project really going before applying for a domain. I am far from judging people by their age and education, but primary education level seems a bit too early to be thinking about developing learning curricula, although I can be terribly wrong. Wojciech Pędzich Talk 19:06, 7 June 2011 (UTC)
  • No significant content on beta to back this request. There should be at least a dozen of representative pages first. A page created as a result of machine translation is not a convincing example. Beau (talk) 19:08, 7 June 2011 (UTC)
  • User:Wpedzich has changed my thinking. Sub-page on Polish Wikibooks is better idea. Wikiczolna 19:53, 7 June 2011 (UTC)
  • No need for yet another dead project Bulwersator 14:55, 10 June 2011 (UTC)
  • Agrees with others. Just get a community for existing projects Vibhijain 15:07, 10 June 2011 (UTC)

Other discussion[edit]

  • The proposal was entered in the Requests for new languages and referred to the previous request. As it is a new request, I have started in this blank form. GerardM 14:02, 6 April 2008 (UTC)
  • At this time 100% of the MediaWiki messages and 91,06% of the messages used in extensions used by the WMF have been localised.. GerardM 14:02, 6 April 2008 (UTC)
  • Opening Polish Wikiversity as sub-site of Wikibooks can be good idea but I think we should discuss about it on Polish Wikis. Discussion on Polish e.g Wikipedia will let more people tell their thoughts about it. I've gonna start discussion on Bar on Meta. Wikiczolna 19:33, 7 June 2011 (UTC)
    • Fine. What I am arguing here is that you've probably decided to go ahead with this request with lack of preparation. Just wanting a project is not enough, because you will be wanting a project for a project's sake and nothing more. Polish Wikiversity, if it is to be opened, should be a living project, with potential for growth. And this is exactly what my experience tells me is not happening. Also, this is why I am referring to Wikibooks, which should be much bigger and better developed if we are to think about a Wikiversity. By all means, go ahead with the discussion, but make sure you: 1) recruit good people for the cause, such that know how to build learning programmes, 2) have them create some good-quality content at the Incubator (machine translations are out through the window as far as I am concerned; I will never accept them until machines get as good as humans at translating and it is a long way to go), 3) keep these good-quality people interested in running the project. Wojciech Pędzich Talk 19:37, 7 June 2011 (UTC)
      • You're right. But I think other users should tell their thoughts. I również uważam, że takie tłumaczenia najlepiej widzieć za oknem. But, as User:Cysioland wrote it: I niechaj narodowie wżdy postronni znają... Wikiczolna 19:44, 7 June 2011 (UTC)
        • OK, ale proszę przygotujcie projekt przed tym, jak rzucicie sie do głosowania. Cytat Reja jest tu kompletnie nie na miejscu, bo z niego wnioskuję, ze chcemy pouprawiać sztukę dla sztuki. Miejsce, które wybraliście do dyskusji nie jest przeznaczone na sondowanie i wyrażanie opinii - ta strona ma udowodnić, czy istnieje grupa która w sposób udany stworzy materiał Wikiwersytetu na własnej domenie. I niestety nie udowadniacie tego. (OK, but please prepare the project before you sumbit it to the next vote. A quotation from Rej is completely out of place, because it makes me conclude that we want to be practicing art for art's sake. The place you've chosen for discussion isn't meant for a general talk and opinion gathering - it is a page which is to prove if there is a group that will run a Wikiversity on an own domain. And you've failed to prove so.) Wojciech Pędzich Talk 19:50, 7 June 2011 (UTC)


Czy muszę się męczyć przy tłumaczeniu na angielski? Mam nadzieję, że nie.

Nie wiem jak do Was, ale do mnie Pani Prawda szepcze po polsku. Niech kto inny tłumaczy, jeżeli potrafi i stwierdzi że warto.

Jestem studentem studiów podyplomowych z pedagogiki i absolwentem politechniki. Na marginesie widzę jak wykładowcy (skądinąd czcigodni) bezkrytycznie krytykują wszystko co jest w internecie stosując czarny pijar dydaktyka. Jednak i oni sami twierdzą, że nauka w Polsce jest prowadzona bez pomysłu "od Sasa do Lasa". Mamy tutaj tragiczną dydaktykę niedostosowaną do ucznia niebiorącą pod uwagę ograniczonych zdolności samych nauczycieli. Nie ma i nigdy nie było programu nauki uczniów zdolnych. Jeżeli nie zżera dydaktyków zazdrość, to uczniowie wybitni są lubiani ze względu na łatwość opanowywania programu nauczania. Czy dla któregokolwiek z nich powstały indywidualne programy nauczania? Nudzą się lub odrabiają lekcje zadane z innych przedmiotów.

Jeżeli polscy nauczyciele rzeczywiście są tak bardzo zapracowani i szykanowani z każdej strony to należy ich odciążyć zarówno dla dobra ich samych jaki i dla rozwoju państwa i narodu polskiego.


Dodatkowo twierdzę (na podstawie studiów i własnego doświadczenie), że każdy kto się loguje powinien mieć własny profil np. czy jest zwolennikiem odwoływania się do pamięci logicznej, czy mechanicznej (co to są te pamięci? Jeżeli przeczytasz Pana Tadeusza będziesz mógł kojarzyć go z innymi utworami oraz faktami z historii, jeżeli "wyryjesz" inwokację na pamięć to ... będziesz ją umiał). Doskonale widać w matematyce jak obydwie pamięci są istotne (ważkie pytanie dla dydaktyki, która pamięć jest podstawowa, czyli uczona jako pierwsza). Definicje jako podstawy tej dziedziny wiedzy są ważne szczególnie na wyższym poziomie. Jednak przy braku zrozumienia "o co chodzi" szybko ulatują, poniekąd słusznie, jako bez sensowne. Niestety dydaktykę nawet dla przedmiotów ścisłych wymyślają humaniści i jeżeli nie wyryjesz na pamięć "niech dla każdego argumentu zbioru A istnieje jego wartość w zbiorze B" to nauczyciel matematyki powinien cię "usadzić". Dlaczego nikt mi nie powiedział, że "funkcja jest jak sklep gdzie każdy towar może mieć tylko jedną wartość, natomiast ceny towarów mogą się powtarzać (sklep "Wszystko po 4,99 złotych" jako odpowiednik funkcji stałej)"? Według mnie wszyscy startujemy z indywidualnego punktu świadomości, więc jeżeli mamy dotrzeć do wspólnego faktu nie mamy innego wyjścia jak obrać wiele tras. W polskiej szkole dostajemy przypadkowego nauczyciela często takiego, który może po prostu nie być w stanie wyobrazić sobie naszego poziomu świadomości. Dlatego niech każdy edytor/nauczyciel z Wikiversity tworzy oddzielny program dydaktyczny/artykuł dla wybranego hasła/artykułu z Wikipedii. Edytorowi podobnemu do użytkownika łatwiej stworzyć właściwą ścieżkę rozumowania.

Pewnie będę w tym momencie kontrowersyjny, ale chciałbym, aby np. fakt katastrofy smoleńskiej był tłumaczony na dowolną ilość sposobów. To chyba taka nasza lokalna specjalność. Parafrazując "mogę się nie zgadzać z poglądami innych, ale chciałbym, aby każdy miał prawo je tłumaczyć bliźnim po swojemu".

Ostatecznie mam do napisania pracę dyplomową, więc jest jest okazja stracić kawałek życia pro publico bono to mnie do tego przekonajcie.

Dlaczego nie możemy stworzyć autonomicznej polskiej Wikiversity? Oglądać się na nich? —The preceding unsigned comment was added by 78.30.87.206 (talk) 7 June 2013, 23:51 UTC

Mogę przygotować w brudnopisie wikibooks zalążek wiki(tu). Krottyianock (talk) 17:52, 3 December 2016 (UTC)
To nie jest kwestia jednej strony. A wersję rozwojową już mamy - tam możesz działać. --Wargo (talk) 18:22, 3 December 2016 (UTC)
Dziękuję za informację. --Krottyianock (talk) 10:01, 4 December 2016 (UTC)

enable upload = yes --Assoc (talk) 04:12, 23 January 2018 (UTC)