User talk:Sakhalinio

From Meta, a Wikimedia project coordination wiki
(Redirected from User talk:Fenerli1978)
Jump to navigation Jump to search

Afrikaans | العربية | অসমীয়া | asturianu | azərbaycanca | Boarisch | беларуская | беларуская (тарашкевіца)‎ | български | বাংলা | བོད་ཡིག | bosanski | català | کوردی | corsu | čeština | Cymraeg | dansk | Deutsch | Deutsch (Sie-Form)‎ | Zazaki | ދިވެހިބަސް | Ελληνικά | emiliàn e rumagnòl | English | Esperanto | español | eesti | euskara | فارسی | suomi | français | Nordfriisk | Frysk | galego | Alemannisch | ગુજરાતી | עברית | हिन्दी | Fiji Hindi | hrvatski | magyar | հայերեն | interlingua | Bahasa Indonesia | Ido | íslenska | italiano | 日本語 | ქართული | ភាសាខ្មែរ | 한국어 | kar | kurdî | Limburgs | lietuvių | Minangkabau | македонски | മലയാളം | молдовеняскэ | Bahasa Melayu | မြန်မာဘာသာ | مازِرونی | Napulitano | नेपाली | Nederlands | norsk nynorsk | norsk | occitan | Kapampangan | polski | português | پښتو | Runa Simi | română | русский | sicilianu | سنڌي | සිංහල | slovenčina | slovenščina | Soomaaliga | shqip | српски / srpski | svenska | ślůnski | தமிழ் | тоҷикӣ | ไทย | Türkmençe | Tagalog | Türkçe | татарча/tatarça | ⵜⴰⵎⴰⵣⵉⵖⵜ  | українська | اردو | oʻzbekcha/ўзбекча | Tiếng Việt | 吴语 | 粵語 | 中文(简体)‎ | 中文(繁體)‎ | +/-

Welcome to Meta![edit]

Hello, Sakhalinio. Welcome to the Wikimedia Meta-Wiki! This website is for coordinating and discussing all Wikimedia projects. You may find it useful to read our policy page. If you are interested in doing translations, visit Meta:Babylon. You can also leave a note on Meta:Babel or Wikimedia Forum (please read the instructions at the top of the page before posting there). Happy editing!

-- Meta-Wiki Welcome (talk) 22:55, 8 October 2013 (UTC)

Training modules: Can you help us with translation?[edit]

Hello Sakhalinio, hope all is well! As you may know, we at the Wikimedia Foundation's Support and Safety team are developing new training materials to help contributors deal with online harassment situations, and with problems at real life events. The final English version is now finished!

I'm wondering if you would be willing to help us translate content for these Training Modules into your language. We are targeting a minimum of ten languages for these modules, including the English original.

If the answer is yes, please let me know with a ping, or just get stuck in - either way, we would really appreciate your support! Joe Sutherland (Wikimedia Foundation) (talk) 18:12, 25 April 2017 (UTC)

Engellendim[edit]

Merhaba @Sakhalinio: biliyorsunuz etkiye tepki olarak çok fevrileştim, çok sinirli bir hal aldım ve istemediğim bir üslup takındım ve şu an engellendim, yasal tehdit sebebiyle süresiz engel halinde ancak benim bir yasal tehdidim yok ben anayasadaki maddelerde ifade özgürlüğünün kutsallığından bahsetmiştim. Bilginiz olsun diye paylaşıyorum. Selamlar. --Sarv (talk) 17:58, 13 June 2018 (UTC)

@Sakhalinio: kendilerine de çok pişman olduğumu, pek çok defa özür dilediğimi bildirdim ama halen engelimi kaldırmıyorlar, süresiz engellendim, en azından siz kaldırabilir misiniz? Bundan sonra (kaç defa onlara da yazdım) rahatsızlık vermeyip bir tek sınırlar çerçevesinde çalışmalarımı yürüteceğimi belirttim ama hiçbir ses çıkartmadıkları gibi süresiz engellemem dışında Vikiçizer'in mesaj sayfasında Rapsar devriyeliğimin de alınması talebinde bulundu. Onlara yaptığım haddi aşmış olabilir ama amacım kötülük değildi sadece sinirliliğimin verdiği bir ateş püskürmesiydi. Eğer siz de rahatsız olduysanız, sizin de zamanınızı çaldıysam özür dilerim. --Sarv (talk) 20:38, 13 June 2018 (UTC)

Sayın Sarv, şu anda bu konu ile ilgili yapacak bişey yok. Ama dilerseniz diğer projelerde katkılarınıza devam edebilirsiniz. Saygılarımla, Sakhalinio (talk) 21:55, 13 June 2018 (UTC)
@Sakhalinio: sizden de görüş istemişlerdi engelliliğim durumuyla ilgili sanırım siz müdahil olmak istemiyorsunuz, ben diğer projelerde yer alabileceğimi sanıyorum. Sizlere başarılar dilerim. Gerçi benim Vikipedi'ye veda etmeme katkıda bulunur bu süresiz engel değil mi? Böylelikle benim zaman çalmalarımdan boş yere enerji kaybına neden olmamdan, en azından diğer kullanıcıların görüşü böyle, kurtulurlar. Selamlar. --Sarv (talk) 22:06, 13 June 2018 (UTC)
Sayın @Sakhalinio: sizi tekrar rahatsız ediyorum, öncelikle büyükelçileri de silmeye başladılar, bunu belirtmem gerek, ikincisi benim engelim süresiz oysa VP:EP 6. ilkesi anında engellenir derken süresiz engellenir diye belirtmemiş, oysa diğer maddelerde süresiz engellenir şu kadar süre engellenir diye bir açıklama var. Ben Vikiçizer'e sürekli yazdığım için rahatsızlık verdim sanırım, lütfen bu konuyu siz kendisine ifade eder misiniz? Selamlar. --Sarv (talk) 13:54, 14 June 2018 (UTC)

"tehdit geçerli olduğu müddetçe süresiz olarak engellenirler" diye bir şey buldum ama ben tehdit etmedim, tehdit diye bir şeyin geçerli olduğunu da düşünmüyorum. Ya engeli siz kaldırın ya da Vikiçizer'e ne olur üzüntümü de belirtin. Zaten eskisi gibi sert tartışmalarda yer almayıp, siyasi maddeler üzerinde çalışıp gerekirse yargı mensuplarını bizzat ben SAS'a taşıyacağım hatta politikaların gelişmesi için teklif de sunmuştum: siz de diplomat ve devlet temsilcileri için valiler de dahil teklifime [buradan] görüş sunabilirsiniz, bu gergin olup ateş püskürme halim evde de paraleldi, buradaki tartışmalardaki muhalif tavrım evdeki durumla beraber götürmemem gerekiyordu. En büyük hatam bir anda ateş gibi parlamamdı. --Sarv (talk) 14:06, 14 June 2018 (UTC)

@Sakhalinio: "ben diğer projelerde yer alabileceğimi sanMıyorum" diyecektim. düzeltiyorum. --Sarv (talk) 21:07, 14 June 2018 (UTC)
Sayın @Sarv:, daha önceden de yazdığım gibi hem sizin engelinizde hemde büyükelçi sayfalarının silinmesinde gerekçelerin yanlış olmadığını düşünüyorum. Bu nedenle daha önceden de söylediğim gibi başka projelerde katkı sağlayarak Wikimedia projelerine katkı vermenizi tavsiye ederim. Saygılarımla, Sakhalinio (talk) 21:42, 15 June 2018 (UTC)
Sayın @Sakhalinio: zaten büyükelçiler silinme ihtimalinden kaynaklı olarak önceden KD kriter değişikliği teklifinde bulunmuştum yukarıda link de paylaştım görüş sunabilirsiniz. Benim yapabileceğim tek şey Vikipedi'deki Siyaset VikiProjesi idi, başka bir yapıda katkı sunabileceğimi sanmıyorum. Demek ki buraya kadarmış, hoşçakalın. --Sarv (talk) 22:52, 15 June 2018 (UTC)

Taraflı davranmayın: Haksız yere banlandım[edit]

Kendisinden içerik uydurup wikipediaya yazan, benim düzeltmemei engelleyip bana hakaret eden kişi yerine benim banlanmam nasıl doğru ve yerinde bir karar? Banımı kaldırınız, hakarete uğrayanı değil hakaret edeni banlayın. Kendisinden içerik uydurup wikipediayı iftira atmak için kullananı engelleyin. ooo sildiğiniz mesajımı hatırlıyormusunuz? Durum tam oymuş. Bir devriye gelir kendisinden uydurup wikipediaya yazı yazar, düzeltilmesini engeller hakaret eder ama bu durumu rapor ettiğimizde denetim yok, rapor eden ban yer. Banlanmam için hiç bir sebep yok, ama sizler de ban yeme korkusundamısınız ki ses çıkartamıyorsunuz? Ses çıkartırsanız sizi de banlamasından mı korkuyorsunuz? Ben banlanınca başladılar yerli karar demeye, hiç kimse de kalkıp "o hakaret eden, kendisinden uydurup vikipediaya yazana niye yaptırım yok?" diyemiyor. --Ruhubelent (talk) 13:00, 16 June 2018 (UTC)

Sayın @Ruhubelent: Size şurayı okumanızı rica ederim. Saygılarımla, Sakhalinio (talk) 19:28, 16 June 2018 (UTC)
Ricanız kabul edildi, saygıdeğer @Sakhalinio:. Diyeceklerimi dikkatli okuyun lütfen, bilmeme rağmen tekrar okudum o sayfayı. ne dahili Ya da ne alakası var banlanmamla? "1 ayda 3 kere hakarete uğrayan troldür/banlanır" gibi bir şey görmedim orada veya "sorunu rapor eden troldür/banlanır" gibi bir şey görmedim. Sorunu rapor etmek trollükmüdür ? Yada yaptıklarımın hangisi trollüktür? Pragdon kendinden uydurup wikipediaya içerik yazdı ve o içeriği koruma altına aldırdı + kendisi bir kaynaktan işine gelen yeri aldı ve aynı kaynağı ben kullanınca yetkisinden ötürü aynı kaynağı kullanmamı engelledi. Bu yetkiyi kötüye kullanmak değilmidir? Onun uydurduğu yazının kaldırılmasını defalarca dile getirmeme rağmen orada tuttu yetkisine dayanarak, bu nedir peki? Hatırlarrsanız siz ilk ilgilendiğinizde Pragdonu çağırdınız görüşünü sunması için, orada ben kendi pozisyonumu sunarken o orada direk "Vikipedinin geri al tartış kuralını 3 GD ile ihlal eden trole verecek cevabım yok" dedi bana. Bunların hiç birine sesiniz çıkmıyor da benim sorunu rapor etmeme mi sesiniz çıkıyor? Devamlı "rahatsız ettin" diyorsanız sorunları rapor etmek rahatsız etmekmidir? Yetkililerin ilgilenmesi için hepsine bildirdim, size bildirdim konu benim ilgi alanım değil dediniz, ben ne bileyim hangi yetkilinin keyfi bu konu olduğunu, o yüzden hepsine duyurdum. Şikayet masası var diyorsanız Ocak ayında rapor ettiğim sorunla ilgilenen yok, direk adrese bildirdim ben de. Vikiçizer wikipediaya yazılmış uydurma yazıyı koruma altına alınca sesiniz çıkmıyor da ben bir şey yapıncamı sesiniz çıkıyor?
Artı, hala diğer kısmıyla ilgilenmediniz: Hadi varsayalım Ruhubelent bir trol, bu devriyelere birine trol diye hakaret etme hakkımı verir? Biri trolse gerekli mercilere bildirirsin, merci ona çareyi görür. Ya onun asılsız şeyleri uydurarak wikipediaya yazmasına bir şey demiyorsunuz, o kaynakları işine geldiği gibi kullanırken de sesiniz çıkmıyor. Hala ses çıkarmayacakmısınız? Taraflı olduğunuzu düşünmüyormusunuz? Veya gerçekten banlanma korkusumu var da ses çıkartamıyorsunuz? Eğer öyleyse söyleyin ben de size boşuna laf anlatmayayım --Ruhubelent (talk) 20:07, 16 June 2018 (UTC)
Sayın @Ruhubelent: öncelikle trol bazı davranışların açıklanmasına verilen bir addır. Hakaret olarak algılamanız doğru değildir. Şuradan değişikliklerinizi kontrol ederek hangilerinin bu kapsamda değerlendirilebileceğini kendiniz görebilirsiniz. Özellikle tartışmalı konularda sadece bir kullanıcı yanlış diyor diye içerik kaldırılmaz yada bu doğru dedi diye farklı ve doğrulanabilir kaynaklar bulmadan şu içerik var buda olmalı düşüncesi kabul görmemektedir. Şu anda sizin tutumunuz hala aynı çizgide devam etmekte ve bu tutumunuz emin olunki konunun çözümüne hiç yardımcı olmamakta aksine çözümü geciktirmektedir. Saygılarımla, Sakhalinio (talk) 21:59, 16 June 2018 (UTC)
Trol kelimesini hakaret olarak algılamam doğru değil? Trol bir sıfattır, "trollük" harekete verilebilecek bir isimdir. Trol demek trollügü yapan kişi demektir, ben trollük yapmadım ki. İşte bir hareket seçen, şu trollüktür deyin. O katkılarım sayfasına baktım, mesela hangisi trollüktür? Özellikle tartışmalı konularda bir kullanıcı yanlış diyor diye kaldırılmayacaksa benim içeriğime yanlış diyen tek bir kişi, o da Pragdon. O zaman benim ki niye kaldırıldı? Ayrıca "ben dediğim" için kaldırılmasını talep etmedim, denetim yapılmasını talep ettim. Pragdon yanlış deyince oradan kaldırılacak, Pragdon kendinden uydurup yazınca wikipediada yer alacak, bu mu wikipedianın işleyişi? Asıl sizlerin tutumu aynı çizgide devam etmekte, wikipediaya uygun olarak değil taraflı ve diktatörce davranıyorsunuz. Yetkiliyseniz niye denetim yapmıyorsunuz, @Sakhalinio:? Hadi ilgi alanım değil dediniz, Vikiçizer denetim yapmadan niye banlıyor beni? Niye buna sesiniz çıkmıyor? --Ruhubelent (talk) 09:16, 17 June 2018 (UTC)
Ve hala diğer kısma gelmemektesiniz, sayın Sakhalinio. Hadi diyelim benim banlanmama sebep var, kendinden içerik uydurup özgün araştırma bile olmayan şeyi vikipediaya yazan ve yetkilerine dayanarak o uydurmanın orada kalmasını sağlayan Pragdona, o uydurmayı koruma altına alan Vikiçizere ne denilmeli? Ne yaptırım yapılmalı? Ya kendinden içerik uydurup wikipediaya yazmak serbest mi? O uydurma kısmını Rapsar sildi ilgili maddeden ama 1 aya yakın süredir bunu yetkilerine dayanarak değiştirmemi engellediler. Onlar içerik uyudurnca hiç bir şey olmuyor ama ben bu uydurmanın silinmesini talep edince banlanıyorum. Bu adil mi? --Ruhubelent (talk) 09:23, 17 June 2018 (UTC)

Bilgi[edit]

Merhaba @Sakhalinio: sadece bilginiz olsun diye yazıyorum. Hem Rapsar'dan hem de Vikiçizer'den çok özür diledim, dilerim bir gün bana geri dönme ihtimalleri olur. Önceden gönderdiğim ve engellenmeme neden olan yakışıksız üsluptaki mesajlar kastı aşan benim üslubum olmayan belki hatta tacize varabilen bir üsluptu, o mesajları geri almaya onların onayı olmadan "vandalizm"e girer endişesi ile girişemedim ama üstlerini çizdim o mesajların, sadece bilgi amacıyla paylaşıyorum. Bir talep veya başka bir şey değil, kolay gelsin. Selamlar. --Sarv (talk) 22:57, 19 June 2018 (UTC)

Hangi değişikliğim Wikipedia kurallarına aykırı - Hangi politikayı ihlal ettiğimi gösteriniz - kanıtlayınız (demonstrate) belirtemiyorsanız banı derhal kaldırın[edit]

Merhaba @Sakhalinio:, Mesaj bırakmışsınız ve edit hakkımı banlamışsınız. Hangi değişiklik wikipedianın hangi kuralına aykırı belirtiniz banı siz koyduğunuza göre. Böylece sizin keyfinize göre banlanmadığımı bileyim. Görelim wikipedia kurallarına aykırı değişiklik yapmışmıyım yapmamışmıyım. Eğer aykırı bir değişikliğimi gösteremezseniz banı derhal kaldırın. Hangi değişikliğim wikipedia kurallarına aykırı ise onun alıntısını yapın ve aykırı olduğu WP kuralının alıntısını yapınız. Bekliyorum, saygılarla --Ruhubelent (talk) 09:40, 2 July 2018 (UTC)

@Sakhalinio:, bu arada. Sizin bu banınız WP kurallarına aykırı. Hizmetliler kendilerinin içinde olduğu tartışmadaki rakibini banlayamaz. Geçen seferdeki Vikiçizer de aynı ihlali yaptı. Tartışmanın içindesiniz, hareketlerinize açıklama yapmak yerine hepiniz gücünüzü kullanarak beni saf dışı bırakmaktasınız. Derhal banı kaldırınız, başkasına banlatın isterseniz ama sizin yapmanız kurallara aykırıdır. --Ruhubelent (talk) 09:45, 2 July 2018 (UTC)

"Eğer bir hizmetli veya bürokrat, yetkisindeki fonksiyonlardan birini kullanacaksa o fonksiyona ait Vikipedi politikasına uymak zorundadır. Ayrıca, işlemi uygularken, ilgili politikanın hangi maddesine göre uyguladığını belirtmesi gereklidir." Hangi politikayı ihlal ettiğimi gösteriniz - kanıtlayınız (demonstrate) belirtemiyorsanız banı derhal kaldırın

"Bir tartışmada avantaj kazanmak için engelleme fonksiyonunun kullanılması yasaktır. Hizmetliler, herhangi bir tartışmada kendileriyle beraber bulunan herhangi bir kullanıcıyı engelleyemezler."

Sayın @Ruhubelent:, size birçok kullanıcı ısrarl yaptığınız değişiklikle ilgili birçok kez uyarıda bulundu ve tartışma sayfasını adres gösterdi ama siz hala aynı değişikliklerde ısrar etmektesiniz. Fikir birliğine varılmamış bir içerikle ilgili düzeltmeye çalışmanız ve değişiklikliğe ısrar etmeniz dolayısıyla engellendiniz. Bu engelleme ile ilgili diğer hizmetliklerden de görüş alabilirsiniz. Saygılarımla, Sakhalinio (talk) 16:20, 2 July 2018 (UTC)
Bana başkalarının görüş açısını değil ihlal ettiğim Wikipedia kuralı ile gelin mesaj sayfama ihlalden ötürü ban yazdıysanız, sayın @Sakhalinio:. Fikir birliğine varılmış bir içerik yok ortada. Hatalı içeriğin silinmesi için tartışma sayfasına gerek yok ve hatalı içeriği silmek için de birisi engellenemez. Hatalı içerik yazdılar, silinmesi gerekir. Ya ihlal ettiğim wikipedia kuralını kanıtlayın veya banı derhal kaldırın, hatalı içerikleri de silin wikipediadan. Wikipedia kuralını ihlal ettiğimi söylüyorsanız iddaa makamı sizsiniz demek, ispat makamı da sizsiniz. Bunun yanlış olduğunu ispat etmem değil doğru olduğunu ispat etmeniz gerekir. Saygılarla --Ruhubelent (talk) 23:17, 2 July 2018 (UTC)
Aynı kullanıcı aynı konuda benimle inglizce wikipediada değişiklik savaşına girdi. Rapor etmem üzerine bıraktı değişiklik savaşını, kendi pozisyonuna dair argümanı olmadığını, kendi direttiği üzerinde geçerli bir sebep olmadığını Pragdonun kendisi de biliyor. Orada denetim olduğu için değişiklik savaşına devam edemedi ama Türkçe wikipediada herkes onun yaptıklarını denetmeksizin doğru varsaydığı için istediği gibi diretiyor. Ya full denetim yapın ya karışmayın olaya. Gücünüze dayanıp karşı tarafı susturuyorsunuz. Ayrıca sayın @Sakhalinio:, aynı konu içerisinde olduğunuz rakibinizi engellemeniz WP ihlali değilmi? --Ruhubelent (talk) 23:23, 2 July 2018 (UTC)
Sayın @Ruhubelent:, siz kaynaklandırılmış bir içeriği ben bunun yanlış olduğunu düşünüyorum, inanıyorum diyerek silerek kaldıramazsınız. Ben bunu beğenmiyorum demek çözüm bu tip değişiklikler, silmeler için çözüm değildir. Siz bunların yanlış olduğunu Güvenilir kaynaklarla destekleyerek, tartışma sayfasında tartışarak kanıtlamanız gerekmektedir. Engel süreniz bittiğinde lütfen size daha önce defalarca anlatıldığı yönde değişikliklerinizi yapınız. Saygılarımla, Sakhalinio (talk) 08:22, 3 July 2018 (UTC)
Teşekkür ederim, @Ruhubelent:. Hiç değilse "engellerim. Naparsan yap" mentalitesinde değilsiniz (en azından şimdilik). Ben beğenmediğim için kaldırılsın demiyorum ki, kaynakta bulunmadığı için kaldırılsın dedim ve dahası kendim düzgün kaynak ekledim, onu da engellediler. Kaldı ki, ben kendi önerdiğim içerikler için de kaynaklar ve içerikler sundum, bunu da karşı taraf engellemekte hiç bir hata veya kusur belirtmeden. O yüzden 1.5 aydır denetim yapın diyorum sizlere, denetim yapmazdan nereden biliyorsunuz benim hatalı olduğumu veya onların hatalı olmadığını? Ben argümanlarımı sundum,karşı taraf gelsin kendi pozisyonunu savunsun, onlar açıklama yapmamakta. Lütfen, doğru denetim yapınız yada her iki tarafın görüşünü kaldırınız ve her iki tarafı banlayınız. Hiç bir denetim yapmadan direk beni banlamakta ve engellemektesiniz karşı tarafı incelemeye bile almadan. Ben karşı tarafın içeriğine itirazımı bildirdim sizin sayfada, şimdi o bölümden mention atacam size--Ruhubelent (talk) 10:50, 3 July 2018 (UTC)
Sayın @Ruhubelent:, ben tek tek kaynakları kontrol ettim ve bir kaynak ekleyerek sizin çocuklar yerine bizim çocuklar şeklinde bir düzeltme yaptım. Şu anda tüm yazılanlar kaynaklarda geçmektedir. Engel sürenizin sonunda içeriği silip komple değiştirmek yerine, değişiklik yapılmasını talep ettiğiniz yerlerde tartışma sayfasında yazışarak ilermenizi rica ederim. Saygılarımla, Sakhalinio (talk) 20:44, 3 July 2018 (UTC)
Tekrar teşekkür ederim, @Sakhalinio:. 1. Bu durumda ben hatalı olan kısma itiraz ettiğim ortada, aykırı değişiklik yapan ve buna ısrar eden karşı taraf. O zaman ben niye bandayım, karşı taraf değil de? 2. Şu anki mevcut 3 kaynağa da baktım. 3-sinde de Paul Henze öyle mesaj aldığına dair bir esas yok. Var diyorsanız buyrun alıntısını yapınız 3. Belgeselde başkan Carter'a Ankaradaki çocuklar başardı yönünde mesaj verildiğine dair bir söylem yok, var diyorsanız (ki o pozisyondasınız) dakika ve saniyesini belirtin ben tekrar bakayım. 4. Hala soru cevaplanmadı, hangi değişikliğim WP kurallarına aykırı? 5. Pragdon, Rapsar, siz ve Muaricio Flesier hepiniz o düzelttim dediğiniz kısım üzerine ısrar ettiniz ve şimdi siz onun hata olduğunu söylüyorsunz, bu durumda siz 5-nizin ban yemesi gerekmez mi beni banladığınız gibi? --Ruhubelent (talk) 10:10, 4 July 2018 (UTC)
Bakın sayın @Ruhubelent:, yine yine tekrar tekrar söylüyorum. İçerikler eklenirken ve kaldırılırken içerik üzerine anlaşılması gerekmktedir. Siz sonuçta Paul Henze belgeselde kendi ağzından The boys in Ankara did it diyor ve siz Paul Henze öyle mesaj aldığına dair bir esas yok diyorsunuz. Lütfen daha önceden de dediğim gibi içeriklerle ilgili görüşlerinizi basitçe bu böyle olmalıdır şu şöyle olmamalıdır diye yazarak devam ediniz. Yaptığınız ve yapacağınız değişikliklerde kişilerin görüşlerini beğenmediğiniz için değil objektif olarak değişiklikler yapınız. Yukarıda ismini verdiğiniz kullanıcılar burada yıllardır spordan siyasete, politikadan otomobile kadar birçok konuda katkılar vermiş ve birçok konuda tartışmalar yaşasalarda sonunda bir anlaşmaya vararak gerekli düzeltmeler yapılmıştır. Bu nedenle kişilere takılmadan lütfen konuya odaklanarak, tarafsız bir bakış açısı ile değişikliklerinizi gerçekleştiriniz. Saygılarımla, Sakhalinio (talk) 11:46, 4 July 2018 (UTC)
İçerikler eklenirken kaldırılması gerekiyor ise sizler içerik eklerken bu 'kuraldan' muafmısınız? Paul Henze öyle mesaj aldığına dair esas yok demiyorum, Başkana "Ankaradaki çocuklar yaptı" şeklinde iletildiğine dair esas yok diyorum ve bu yüzden belgeselde Henzenin söylediği maddedeki söylemin diğer versionu olarak lanse edilemez diyorum ama şu an maddede öyle göstermektesiniz. Kaldı ki, Paul Henze öyle mesaj aldı denilen iddaya Kendim kaynak ekledim onu da reddettiler ve şu anda maddede bulunan 3 kaynakta da bu iddaaya esas yok. Asıl objektif olması gereken sizlersiniz, Ruhubelent bir şey yapınca denetmeksizin banlıyorsunuz ama karşı tarafın hatalı içerikte diretmesini düzelterek onlara yaptırım yapmıyorsunuz. Bu nedir? Çifte standart değil mi? Taraf tutma değil mi? Hala o iddaya doğru kaynak eklenmedi. Lütfen, adil olmaya çalışın, sayın @Sakhalinio:. Saygılarla --Ruhubelent (talk) 15:23, 4 July 2018 (UTC)
Yazının biraz muğlak olduğunu fark ettim. şöyle:
Not2 ile gösterilen kaynakta Paul Henze "Ankaradaki çocuklar başardı" şeklinde mesaj aldığını söylemekte, şu anda madde de bu söylem "Başkan Cartera "bizim çocuklar başardı" şeklinde mesaj iletildi" iddasının bir diğer versionu olarak gösterilmekte.
Şu an maddede "Paul Henzeye haberi ulaştıran diplomat senin çocuklar başardı diye iletti" denilen kısma ise kaynak olarak gösterilen 45, 44, 46 nolu kaynaklarda buna esas yok. Açın bakın kaynakları, senin çocuklar başardı ibaresi bile geçmemekte. Ben buna doğru kaynağı eklediğimde reddedildi --Ruhubelent (talk) 15:29, 4 July 2018 (UTC)
Ayrıca, benim itiraz ettiğim değişikliğin birini düzelttiğinizi söylemektesiniz. O zaman niye ben hala bandayım ve karşı taraf banda değil? WP-ye uymayan içeriği diretenler ve yetkisini kötüye kullanarak bunu WP-de tutanlar banda değil ama ben bandayım. Bu nasıl iş? --Ruhubelent (talk) 15:31, 4 July 2018 (UTC)
Sayın @Ruhubelent:, defaatle ve sabırla size bişeyler açıklamaya çalışıyorum ama siz hala aynı şeyleri yazıp durmaktasanız. Lütfen bunu size son kez yazıyorum burada yıllardır 1000lerce konuda değişiklik yapan insanları taraf olmakla suçlamayı bırakınız. Siz buraya yeni katılmış bir kullanıcı olarak, sadece 1 konuya eğilerek oradaki içerikleri eğip bükmeye ve istediğiniz hale sokmaya çalışmaktasanız. Yine defalarca yazdığım gibi, bu tip değişiklikleri tartışma sayfasında sadeleştirerek anlatıp, fikir birliğine varıp öyle değiştirilmelidir. Sizin hatalı olduğunuz konu, ilgili konuda itiraz varken, 3-4 kullanıcı sizin yaptığınız değişiklikleri geri alırken siz tutup sürekli geri almalar yaptınız. Size defalarca açıkladık ama siz hala aynı tutuma devam ettiniz ve geri döndüğünüzde de devam edeceksiniz gibi görünmekte. Buradaki tüm insanlar gönüllü olarak, hiçbir çıkarı olmadan burada değişiklikler yapmaktalar. Ama siz bu tutumunuzla insanları değişiklik yapmaktan uzaklaştırmaya çalışmaktasanız. Bu nedenle size yazdığım bu son mesajda tekrardan bu tutumunuzu değiştirmeniz gerekmektedir. Aksi taktirde sonuç değişmeyecektir. Saygılarımla, Sakhalinio (talk) 06:21, 5 July 2018 (UTC)
Asıl aynı şeyleri yazıp duran sizlersiniz, @Sakhalinio:. Siz beni asılsız yere engellemeyi bırakınız, gücünüze dayanıp kendi dediğinizi diretmeyi bırakınız. Ben yeni kullanıcı değilim, kaldı ki yeni veya eski olmak hiç birşeyin göstergesi değil. Sizler kendi isteğinizi direterek kendinize aykırı olan değişikliği örtmeye çalışıyorsunuz. Fikir birliğine vararak değiştirilecekse sizler niye değiştirdiniz fikir birliğine varmadan? BU fikir birliği sadece Ruhubelentin değişikliği için mi geçerli? İlgili konuda itiraz var, ben itiraz ediyorum niye değerlendirmeye almayıp kendi gücünüze dayanarak kendi dediğinizde diretiyorsunuz? Benim de çıakrım yok ve ben de gönüllüyüm, böyle alakasız şeyleri yazıp durmayın ve denetim yapın. Asılsız içerikleri çıkartın ve benim hangi değişikliğim wikipediaya aykırı belirtin belirtemiyorsanız da banı kaldırın. Haklı olduğum sürece ne kadar diktatörce davransanız da tutumum değişmeyecek, gücünüzden korkarak geri adım atacak değilim --Ruhubelent (talk) 07:32, 5 July 2018 (UTC)

12 eylül darbesi maddesine yapılan Wikipedia kurallarına aykırı değişiklikler - yapanlara ban uygulamanız lazım[edit]

1.

"Amerika Birleşik Devletleri hükûmetinin darbeden haberdar olduğu ve darbe gecesi Başkan Jimmy Carter'a "bizim çocuklar işi bitirdi"[44] anlamında bir mesajın, Damdaki Kemancı oyununu izlerken iletildiği iddiası, 12 Eylül'de ABD'nin rolü konusunu da tartışmalara açtı. Bu söylem, kimi kaynaklarda da "Ankara'daki çocuklar yaptılar" şeklinde geçmektedir.1"

Bağlamı okuduğumuz zaman "bu söylem" diye kastedilen söylem "darbe gecesi Başkan Jimmy Carter'a "bizim çocuklar işi bitirdi"[44] anlamında bir mesajın, Damdaki Kemancı oyununu izlerken iletildiği" söylemidir. Bahsi geçen belgeselde bu söylemin Ankara versionu yoktur. Paul Henze kendisinin öyle mesal aldığını belirtmektedir, Carter'a iletildiğini değil. Bu bir özgün araştırma bile değil kaynağı çarpıtarak Wikipediaya vermektir, bu wikipediaya aykırı. "Yazarlar itiraz edilmiş ya da edilebilecek materyalleri güvenilir bir kaynak ile desteklemelidirler, yoksa madde silinebilir."

EDİT: Ya bahsi geçen belgeselin hangi dakika hangi saniyesinde Paul Henze "Başkan Cartera Ankaradaki darbeyi "Ankaradaki çocuklar başardı" şeklinde iletildiğini" ifade ettiğini belirtin yada bu kısmı silin wikipediadan. Bu kısmı ekleyenlere de yaptırım yapın.

2.

"12 Eylül Darbesi sırasında dönemin Ulusal Güvenlik Konseyi Türkiye Masası Sorumlusu Paul Henze'nin askerî müdahaleyi haber alırken haberi ulaştıran diplomatın "senin çocuklar işi bitirdi" anlamındaki konuşması şeklinde ortaya atıldı.[1][2]"

Makalenin şu anki halinde 45 ve 44 nolu kaynakların her ikisinde de bu içeriğin dayanağı yoktur. "Senin çocuklar" ibaresi bile bulunmamaktadır. Bu da özgün araştırma bile olmayan asılsız içeriktir, kaynakları çarpıtmaktır. Derhal silinmesi ve bunu yapanlara yaptırım uygulanması lazım .

İşte kaynaksız içerik, Sayın @Sakhalinio:. Şu kısım ilgili kaynağındaa varmı yok mu ona bir bakın. 1.kısım tartışmaya açık ama bu kısım kesin --Ruhubelent (talk) 10:52, 3 July 2018 (UTC)
Sayın @Sakhalinio:, bu kısma atfedilen mevcut 3 kaynağın hangisinde buna esas var söylermisiniz? --Ruhubelent (talk) 11:08, 5 July 2018 (UTC)
@Sakhalinio:, bu WP'ye aykırı içeriğin silinmesini talep ediyorum. Ya kaynaktan nerede olduğunu gösterin ya silin. Benim hangi değişikliğim WP-ye aykırı belirtiniz yada benim 5 günümü çaldınız buna yaptırım talep ediyorum --Ruhubelent (talk) 13:22, 6 July 2018 (UTC)

Sayın @Ruhubelent:, sabırla size cevap veriyorum! Yukarıda verdiğiniz bölümdeki senin çocuklar işi bitirdi benim yaptığım şu değişiklikte şu kaynakta geçtiği gibi bizim çocuklar olarak değiştirilmiştir. Anlaşılamaz şekilde siz bu madde üzerinde tarafsız bakış açısına sahip değilsiniz. Lütfen bu tutumunuzdan vazgeçiniz. Saygılarımla, Sakhalinio (talk) 21:00, 6 July 2018 (UTC)

O kaynakta Paul henzenin "bizim çocuklar işi bitirdi" diye mesaj aldığına dair bir iddaaya dair bir içerik varmı? Esas varmı? Wikipediada yayınladığınız iddaa olan "Paul Henze'nin askerî müdahaleyi haber alırken haberi ulaştıran diplomatın "senin çocuklar işi bitirdi" anlamındaki konuşması" na dair bir iddaa yok o kaynakta, Sayın @Sakhalinio:. Asıl sizler tarafsız bakış açısına sahip değilsiniz, asıl siz vazgeçin. Buyrun kaynağa bakın, her 3-sünde de Paul Henzeye bir diplomatın öyle haber ulaştırdığına esas yok 3 kaynakta da. Saygılarla --Ruhubelent (talk) 10:51, 7 July 2018 (UTC)

Sayın @Ruhubelent:, bir kişi Başkan Jimmy Carter’a bir diplomat aracılığıyla “Bizim çocuklar işi bitirdi” bilgisini ulaştırıyorsa nasıl bir bilgi almış olabilir? Burada binlerce değişiklik yapmış insanlar size göre taraflı ama Wikimedia projelerine iki ayrı dilde aynı maddede eğip bükmeler yaparak değiştirmeye çalışan ve maddede yazılanları çarpıtma veya şarlatanlık olarak tanımlayan siz tarafsızsınız. Daha önce de defalarca belirttiğim gibi engeliniz sonunda buyrun maddenin tartışma sayfasında konuyu tartışın, fikir birliğine varılsın, ondan sonra gerekli değişiklikler maddede yapılabilir. Daha önceki tutumunuz gibi bir tutum içerisine girmeniz durumunda maaelsef sonuç alamazsınız. Bu meta üzerinden size yazdığım son mesajdır. Bundan sonra konuyla ilgili sadece tartışma sayfası üzerinden konuya devam edeceğimi size bildirmek isterim. Saygılarımla, Sakhalinio (talk) 21:35, 7 July 2018 (UTC)

Sayın @Sakhalinio:, kişisel yorumlarınızı bırakın. şu anda Wikipediada "Paul Henze'nin askerî müdahaleyi haber alırken haberi ulaştıran diplomatın "bizim çocuklar işi bitirdi" anlamındaki konuşması şeklinde ortaya atıldı" diye yayınlamaktasınız ve buna bağladığınız her 3 kaynağın hangisinde ve neresinde Paul Henze böyle mesaj aldığına dair içerik var da bunu Wikipediadan silmemi engellediniz? Paul Henzeye bir diplomatın "bizim/senin çocuklar bu işi bitirdi şeklinde mesak ilettiği" iddaasının kaynağı nedir? Benim bunu silmeme karşı çıktınız, madem ki karşı çıktınız o zaman bana o kaynaklardan gösterin bunu ben de yanıldığımı göreyim eğer gösteremiyorsanız bu içeriği silin ve banı kaldırın. Benim 1 haftamı çaldınız ve aylardır da bunu düzeltmemi engellemekte Pragdon, Rapsar ve Vikiçizer.
2.si ise benim yaptığım değişiklikte hata varsa belirtiniz, hata yoksa niye engellemektesiniz benim değişikliklerimi? Ne pragdon ne de rapsar ne de Vikiçizer "işte yaptığın değişikliğindeki hata bu" diye hiç bir şey belirtmemekte siz de belirtmemektesiniz --Ruhubelent (talk) 22:50, 7 July 2018 (UTC)
Direk hangi kaynağın neresinde var alıntı yapın, başka konulara girmeyin Sayın @Sakhalinio:. Bunu gösteremiyorsanız da banı derhal kaldırın, ben hatalı içeriğe muhalefet etmekteyim şu an ve siz de o yazdığınız içeriği kaaynaktan gösterememektesiniz 1 haftadır. Ya derhal banı kaldırınız yada o asılsız içerik diye itiraz etmekte olduğum içerik hangi kaynağın neresinde onu söyleyin. Keyfinize göre banlayıp duruyorsunuz yaptığınız uydurma içeriklere açıklama yapamayıp --Ruhubelent (talk) 22:52, 7 July 2018 (UTC)

3. Makalenin eski versionunda Pragdonun yazmış olduğu içerikten alıntı:

"Paul Henze, 2003 yılında Zaman gazetesine verdiği demeçte, sözlerinin Mehmet Ali Birand'ın uydurması olduğunu belirtmiş, başkan Carter'a Ankara'daki darbeyi haber verenin kendisi değil, başka bir diplomat olduğunu iddia etmiştir."

Kalın olarak alıntı yapılan kısım (başkan Carter'a Ankara'daki darbeyi haber verenin kendisi değil, başka bir diplomat olduğunu iddia etmiştir) kaynaksızdı ve dayanaksızdı. Bunun düzeltilmesini engelledi Pragdon ve Vikiçizer, sonra Rapsar bunları sildi.


Bunları yapanlara yaptırım yapacakmısınız şimdi, sayın @Sakhalinio:?! Ya onlar Wikipediayı istediği gibi ihlal edebilir de dişiniz bir tek Ruhubelenti mi ısırabiliyor Ruhubelent aykırı içerik yazmasa bile?! --Ruhubelent (talk) 10:10, 2 July 2018 (UTC)

İLAVE: Bütün bunların giderilmesini engelleyenlerin artık tarafsız bakış açısı ile bakmadığı ortadadır. Bu kadar ihlali Wikipediada tutanlara yaptırım talep ediyorum. --Ruhubelent (talk) 10:15, 2 July 2018 (UTC)

Sayın @Sakhalinio:, burada aynı maddeye yazılmış Wikipedia kurallarına aykırı içerikleri sıraladım. Bunları denetleyip yaptırım yapmanız gerekmez mi beni banladığınıza göre? --Ruhubelent (talk) 23:18, 2 July 2018 (UTC)

Kukla nedir - ne değildir. Ben kuklacılık yapmadım[edit]

Daha önce de belirttiğim gibi "Kukla, bir Vikipedist tarafından uygunsuz bir amaçla kullanmak amacıyla açılmış farklı kullanıcı hesaplarından her biri." (emphasis mine)

Ben ek hesap açmadığım sürece kukla tanımına girmem. Kukla tanımı ve kurallarının hepsi ikinci bir hesap üzerine tanımlıdır. Ek hesabım olmadığı sürece kukla tanımına uymamaktayım, kukla tanımına uymuyorken hakkımdaki kuklacılık suçlamanız asılsız ve dayanaksız suçlamadır. Kukla tanımı ve kuralları IP üzerinden değişiklik yapmayı ne kuklacılık olarak tanımlar ne de bunu yasaklar. Daha önce belirttiğim gibi WP kural ve tanım değişikliğine giderse WP kurallarına ayak uydururum. Böyle kural olmadığı sürece kuklacılık suçlamanızı geri çekmenizi arz ederim.

Bu itirazımı block kararı veren Elmacanderesine karar yazısının altında ilettim ve kararı infaz eden Superyetkine meta sayfasında ilettim. @Superyetkin:, bu dediklerimin hepsi size de yöneliktir.

Kişisel görüş ve yorumlarınızla değil Wikipedia kuralları ile karar verin WP adımlarınıza. Saygılarla --Ruhubelent (talk) 13:49, 13 July 2018 (UTC)

Sayın @Ruhubelent: kuklacılığın nasıl olduğunu, bilginiz olmadığını düşünerek, sizin mesaj sayfanızda açıkladım. IP ile katkı yapmanında engel kişilere verildiği için, engel delmek olduğunu açıkladım, ama siz politikada açık var zannedip değişiklik yapmaya devam ettiniz. Bu davayı taraflı davranış olarak değerlendirebileceğiniz için diğer adminlerin değerlendirmesine bıraktım. Bu konu ile de ilgili bu mesajımdan sonra hiçbir mesajınıza cevap vermeyeceğimide bilgilerinize sunarım. Saygılarımla, Sakhalinio (talk) 14:12, 13 July 2018 (UTC)
Kuklacılık politikası IP ile katkı yapmayı içermediği ve yasaklamadığı sürece suçlamanız bir yokluğa dayanmaktadır, sayın @Sakhalinio:. Bunu ilgili davada da belirttim. IP ile katkı yapmak ne kuklacılıktır ne de engellenmiş bir kullanıcının IP ile katkı yapmasını yasaklayan politika vardır, eğer var ise beni o politikadan yargılayabilirsiniz ama kuklacılıktan değil. Kişisel yorum ve görüşlerinizle değil WP kuralları ile hareket edin. Zaten daha önce de dediğim gibi sizler (TR wikipedia camiası) kafanıza göre, keyfinize göre engellersiniz gene. Saygılarla --Ruhubelent (talk) 14:51, 13 July 2018 (UTC)

Tövbe ettim :D Bandan açılmam mümkünmüdür?[edit]

Merhaba sayın Sakhalinio. Eski defterler değil irtibat sebebim. Daha önce protesto biçimimdeki kabatimi kabul ettiğimi bildirdim meta tartışma sayfamda.

Hiç bir şeyim için savunma yapacak değilim, protesto biçimimle banda olmam normaldir. Haklı yere ban yedim veya haksız yere yedim orasını da kurcalamayalım protesto olayından sonra. Şimdi bandan açılmak istiyorum, eski konu üzerinde conflict üretmeyeceğim Vikipedide. O konu için TRWİKİden tarihçi üyelerle irtibata geçeceğim.

Ben Türkmence Wikipedia üzerinde çalışıyorum bir kaç gündür. Orada düzen inşaa etmek istiyorum, kahve muhabbeti sayfaları/maddeleri silip gerçek Wikipedia düzeni oluşturmak için yörüngeler vs vs yaratmak için TKWIKI üyelerini davet ettim, oraya sysops olmak istiyorum. Türkçe Wikipediada banda olan biri oraya admin olması yakışık almaz diye bandan açılmaya çalışıyorum. Eski conflict üzerine bir şey yapmayacağım bandan açıldıktan sonra, tartışma sayfasında tarihçi arkadaşlarla muhabbet edebiliriz orası ayrı.

Türkmence Wikipedia zor durumda, 5430 makalesinin en az 1500-i sadece başlığı var içi boştur, diğerlerinin bir çoğu Wikipedia sayfası sayılamayacak öyle boş sayfalar. Oranın admini ile işbirliğindeyiz 1 haftadır, isterseniz ondan da görüş alabilirsiniz normal çalışıp çalışmadığıma dair. Belki kendisi de görüş bildirir hakkımda diye buradan ona sesleniyorum: @Rufet Turkmen:. Kendisinin Türkçesi gayet iyi. Vikipedide Conflict yaşadığım diğer üyelerle de irtibata geçeceğim meta üzerinden.

Saygılarla, --Ruhubelent (talk) 14:51, 30 July 2018 (UTC)

Merhaba Sayın @Ruhubelent:, öncelikle geç cevap için kusura bakmayın. Geri dönüş ve/veya süresiz engelin kaldırılması ile ilgili bir standart bir politika Türkçe Vikipedi'de mevcut değildir. Ancak bu konuya örnek oluşturabilecek mesela Levent kullanıcısının bir geri dönüşü olmuştur son zamanlarda. Ancak bu geri dönüşünde uzun yıllar sonra olabildiğini belirtmek isterim. Bu nedenledir ki şu anda geri dönüşle ilgili talebiniz Türkçe Vikipedi için mümkün gözükmemektedir. Saygılarımla, Sakhalinio (talk) 15:06, 1 August 2018 (UTC)
Tamamdır, teşekkürler. --Ruhubelent (talk) 15:52, 1 August 2018 (UTC)
Eğer gene de ban kaldırılmasını gözden geçirebilecekseniz tedbir almanıza sebep olan bütün eylemlerimi bırakacığımın garantisini veriyorum. Ban kaldırılsın yeter. Artık tedbiri gerektiren durum yok, sayın Ruhubelent. Eski konunun tartışma sayfasında tarihçi Vikicilerle tartışabilirim aynı konu üzerinde ama daha fazlasını yapmayacağım. Tek isteğim tedbir/ban kaldırılması. --Ruhubelent (talk) 19:52, 1 August 2018 (UTC)
Merhaba Sakhalinio. Son şans verirseniz çok güzel olurdu. Kullanıcı zaten pişman oldu. Hem bildiğim kadarıyla o trvikide engelli olduğu için diğer vikilerde de problem yaşadı. Yine de siz kendi vikinizin hizmetlisisiniz ve kararınıza sayğım var. Teşekkürler. --Rufet Turkmen (talk) 20:07, 1 August 2018 (UTC)
  • Şartlı tahliyeye de razıyım. gözetim altında tutun ters bir hareketimde anında engellersiniz, @Sakhalinio:. O koşul ile serbest bırakılsam da razıyım. Engelin kaldırılması tek istediğim. --Ruhubelent (talk) 14:42, 2 August 2018 (UTC)

Sakhalinio, banlamak için sebep belirt[e]miyorsunuz, itirazıma cevap ver[e]miyorsunuz; editimde hata belirt[e]miyorsunuz ve tek yaptığınız beni engellemek. Bu nasıl bir iş? Ben diplomasiyle sorunu çözmeye çalıştıkça sizler yetkinize dayanarak karşı tarafı engellemtektesiniz. Hala hiç birinize itirazıma cevap vermediniz. Tekrar soruyorum dayanağınızı:

" Paul Henze'nin askerî müdahaleyi haber alırken haberi ulaştıran diplomatın "bizim çocuklar işi bitirdi" anlamındaki konuşması şeklinde ortaya atıldı."

Bu ibareye makalenin mevcut durumunda belirtilen 3 kaynağın hangisinde "haberi ulaştıran diplomatın konuşması" olarak lanse edilmekte?

@Chansey:, buyrun. "Size defalarca izah edildi" demeyi biliyorsunuz, bu itirazıma "işte şu kaynağın şurasında böyle lanse edildi" diye açıklama yapılan tek yeri gösteriniz o "defalarca edilmiş izahlardan." --Ruhubelent (talk) 14:27, 14 August 2018 (UTC)