User talk:MeOlya

From Meta, a Wikimedia project coordination wiki

Поширення інформації про конкурс та застаріле фантастичне питання[edit]

Ольга М. Грець з ним, з цим орком та я не розумію, чому ми маємо йому допомагати та підвищувати його ранг у Європі, та нехай, може на нього ніхто уваги не зверне чи перекладе з англвікі бодай. Та я щодо іншого: Валерій Чалий на радіо, коли я задавав йому запитання щодо недостатньої популяризації інформації про конкурс посольствами різними мовами запропонував звернутися на сайт Прес-центру їх організації «Український кризовий медіацентр» https://uacrisis.org/uk. Ви можете написати туди і сказати, що представляєте організаторів конкурсу і Валерій Чалий пропонував допомогу одному з ваших колег наприкінці минулого місяця в ефірі "Громадського радіо"?

Ви також казали що поширите інфу з повідомленнями у соцмережах і зараз важливе вікіпитання з цього приводу. Ви не могли б розіслати наступне повідомлення

"Цікавитесь темами та особами Центральної та Східної Європи, тоді Міжнародний вікіпедійний конкурс Central-Eastern Europian Spring 2021 https://meta.wikimedia.org/wiki/Wikimedia_CEE_Spring_2021/Structure/Ukraine саме для вас. набирайте у гуглі Вікіпедія:Європейська весна 2021 https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%96%D0%BA%D1%96%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D1%96%D1%8F:%D0%84%D0%B2%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%B5%D0%B9%D1%81%D1%8C%D0%BA%D0%B0_%D0%B2%D0%B5%D1%81%D0%BD%D0%B0_2021 і створюйте статті у вікіпедії - українською в укрвікі про країни Європи від Туреччини та Греції на півдні до Естонії та Росії на півночі, від Австрії і Чехії на заході до Казахстану та Башкортостану на сході на теми конкурсу: Культура, Спорт, Наука/ Освіта, Медицина, Історія, Природа/ Географія, Суспільство Економіка, Транспорт, Політика. Або якщо ви знаєте іноземні мови - створюйте статті відповідними мовами про Україну та українців із запропонованого списку пропозицій: знаєте турецьку - пишіть про Українську Гельсінську Спілку турецькою, знаєте румунську - створюйте статтю про видатного українського епідеміолога Володимира Хавкіна - румунською, володієте угорською - то створіть нею статтю в угорській вікі Революцію на граніті, володієте чеською напишіть про піонера трансплантології Юрія Вороного, знаєте хорватську - напишіть статтю про Юрія Кнорозова, що спромігся зрозуміти майя, володієте вірменською чи азербайджанською, то створыть статтю про перекладений понад сотнею мов "Заповіт" Тараса Шевченка чи якщо ви знаєте білоруську перекладіть нею статтю про серіал "Слуга народу" тощо. Залучайте ЗМІ та представництва України та Української діаспори закордоном. Поширюйте цю інформацію та розширюйте цим межі Українського світу!"


за наступними адресами лідерам думок та установам: 1, 2, 3, 4, 5, 6 , 6 , 7, 8, 9, 10 11, 12, 13, 14, 15, 16, 1718, 19, 20, 21, 22, 23 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30,31, 32, 33, 34, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, [1], 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60 & [0=68.ARABKxgBNdTlke6WBBCQD2Br-sEqAPeARsk3FJBjscxyHsCOLw_vVaMxbkR5GwugigE13j6CoweAuYqS_JD4tyWOaGoaU3wq8JjbCOidoCE476sn5xgqJmhLeUITvLbkie3xEwUuzkZGrEKH2O6RzMlowq4QvF4qlBgb-UWFfA6fduuqxbuujx59kEgO5rmabB9Jb9GBe9TXSaAE7jnlr69kGROs6uCuQJuQAaUVotUr_1T17NeR-dSNwGxF8CH5XF9DVk3ioYxiyGqYyMI9oJv5gOsokZvrzszWI0YsOfP98ronpgX8OA 61] 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 81, 82, 83, 84? Щоб збільшити медіависвітлення події. Розумію, що ви витратате власний час, проте вважаю, що спроба того вартує і краще розсилка робити адресно. Буду надзвичайно вдячний, може і вам буде користь - з кимось з ломів задружитесь. А укрвікі та конкурсу - так точно шкоди не буде, а користь - можливо. Бо ніхто його не піарить, а так новина рознесеться і для України користь буде. З повагою--Yasnodark (talk) 14:44, 11 April 2021 (UTC)[reply]

Yasnodark, о, ми робили анонс і розсилали в ЗМІ, можна його додати до супровідного тексту, лиш трохи ваш переінакшу на свій смак. Але ідею зрозуміла. Постараюсь взятися за це найближчими днями, дякую за ідеї кому слати. п.с. До речі, конкурс в тому числі інформаційно підтримують цьогорічні партнери наші -- Польський інститут і Чеський центр у Києві (не можна говорити, що зовсім ніхто не піарить=))). --MeOlya (talk) 17:53, 11 April 2021 (UTC)[reply]
MeOlya буду дуже вдячний! Тільки мені здається, що варто з офіційного повідомлення подати лише перший абзац, а потім моє повідомлення з вашими додатковими тезами, а потім дати посилання на повний текст офіційного повідомлення https://blog.wikimedia.org.ua/2021/03/31/cee-2021-announcement/ , щоб людина могла дізнатися більше, бо якщо давати повне офіційне простирадло, його читати ніхто не буде. Чи інший варіант: перше повідомлення у форматі, яке я згадав, а друге як нагадування за кілька днів у вигляді повного об'єднаного повідомлення з усім офіційним текстом, щоб одразу не налякати купою тексту.--Yasnodark (talk) 13:25, 12 April 2021 (UTC)[reply]
MeOlya доброго дня! У вас вже дійшли руки до розсилки?--Yasnodark (talk) 13:25, 16 April 2021 (UTC)[reply]
Yasnodark Добрий вечір! Ще поки ні, але є плани на наступний тиждень, точково залучу менеджерку з комунікацій, бо зовсім з вільним часом зараз складно --MeOlya (talk) 19:55, 16 April 2021 (UTC)[reply]
MeOlya привіт! Ну, то як? Бо так і конкурс закінчиться.--Yasnodark (talk) 15:16, 23 April 2021 (UTC)[reply]
Yasnodark, привіт! так, частково дорозсилали, анонси конкурсу плюс запрошували долучатися до вебінару/рекламувати його. особливо вирішили не витрачати на це дуже часу, бо досить багато статей вже є в українській Вікіпедії. А от наступного тижня будемо активно підключати посольства за кордоном, просити про комунікаційну підтримку, щоб залучати писати різними мовами про Україну. --MeOlya (talk) 16:56, 23 April 2021 (UTC)[reply]
MeOlya, я питаю саме про цей перелік, бо складається враження, що ви не можете приділити ті самі кілька годин часу, що я приділив на пошук адрес, якби я не був відсутній у соцмережах, я б вже розіслав тижні два тому! Цей список я саме для залучення писати різними мовами про Україну пропонував, а не навпаки. Не лише перелік посольств знизу, бо саме в Україні мешкають знавці багатьох мов і зокрема ЦентралсхідЄвропи, тому і для українських лідерів громадської думки, а не лише діаспор та посольств має бути саме така постановка питання, бо щоб писати українською і вікіпедистів укрвікі вистачає. А от сотні тисяч угорців, болгар, румунів та молдаван, кримських татар, білорусів, греків, вірмен, азербайджанців, поляків, грузинів, євреїв, носіїв латини з медосвітою та інших прохолоджуються і знати не знають про можливість написати про Україну своїми рідними мовами, також має бути увага на виші, адже там купа іноземних студентів, якщо особливо часу не витрачати, то і результату особливо не буде, можна принаймні охопити окрім посольств осередки нацменшин в Україні, я думаю знайти не так складно. Конкурс раз на рік, а щось жодної популяризації від інших за межами вікі я не бачу. Пробачте, та байдужість вічно зайнятих вікімедійців дратує до небес і відбиває усіляке бажання битися об кригу.

Яскравий приклад : понад півтора року тому я підбив підсумки тематичника Фантастична осінь 2018 https://ua.wikimedia.org/w/index.php?title=%D0%A2%D0%B5%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%BD%D1%96_%D1%82%D0%B8%D0%B6%D0%BD%D1%96_%D1%82%D0%B0_%D0%BC%D1%96%D1%81%D1%8F%D1%86%D1%96/2017%E2%80%942019&action=edit&section=7 , понад рік тому врешті-решт мені остаточно пообіцяли нагородити презентантів і жодної реакції на подальші звернення, повний ігор, по Фантастичній осені 2019 мені сказали, що це нібито я спізнився, а нічого, що мені підсунули грьобану анкету без жодних роз'яснень і на жодне питання не відповідали тоді, а мене тоді більше хвилювали Фантосінь 2018, бо по ній також нічого не казали... І всі кажуть та взагалі ми повідомлення не переглядаємо, а може варто хоч краплю повагу мати, я відповідаю в той же день чи принаймні у перший же захід до вікі. А відповідь Антанани, Віки Іванків чи інших можна місяцями чекати і ще вічно мене виставляють винуватцем, як отут: https://etherpad.wikimedia.org/p/fantastyka-2018 в очах презентантів, та справа в тому, що я сам порахував масштабний чотимісячний захід за 8 місяців з детальною оцінкою всіх видів внеску та аналізом https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%96%D0%BA%D1%96%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D1%96%D1%8F:%D0%9F%D1%80%D0%BE%D0%B5%D0%BA%D1%82:%D0%A2%D0%B5%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%BD%D0%B8%D0%B9_%D1%82%D0%B8%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D1%8C/%D0%A4%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%BD%D0%B0_%D0%BE%D1%81%D1%96%D0%BD%D1%8C_2018#%D0%9F%D1%96%D0%B4%D1%81%D1%83%D0%BC%D0%BA%D0%B8, витративши на це стільки годин, що аж лякаєшся від того і це повірте марудна і вельми нелегка не дуже цікава справа, а шановані пані не можуть перечитати повідомлення раз на тиждень і пару годин витратити на оповіщення нагроджуваних і ще весь часбюрократичними препонами прикриваються. У підсумку ФО 2019 я не рахував, бо ані організатора ані учасників не поважують все одно, а ФО-2020 було зірвано бо я не міг вдруге поспіль агітувати людей на захід, від якого результатом для учасників є пшик, на відміну від вікімедійних заходів, а я і так брехуном вийшов і не з своєї вини.

Ви в цьому не винні та просто урвався терпець, бо я бачу ту ж тенденцію. І прошу повідомити Віку, що у січні 2019 року її пінгувала Антанана, яка казала що буде все в порядку і гроші є, а по ФО 2019 принаймні сувеніри обіцяла, хоча я вважаю це нечесним, бо я про цей захід неодноразово повідомляв протягом 2019 року і не лише їй, а довбану анкетку мені підсунули лише під час першої відповіді восени на надцяте повідомлення, без інструкції заповнення і чітких вимог по дедлайнам, а лише з натяками на це тут і повним ігнором далі під час численних моїх звернень, аж до січня. Це про тому, що я проводив ФО-2019, непокоївся нагородженням за ФО 2018 і звісно звертався менше десяти разів, а певно треба була на фіг сто. А результат один: жодної нагороди презентанти не отримали, хоча подивишись на сторінкуФО 2018 ви побачите, що за масштабами цей тематичний захід поступається лише Євровесні, а призи - копійчані, а не велосипеди чи інші за менш потужні вікімедійні події. Та це - банальний вияв поваги, на жаль про жодну повагу до десятків учасників та організатора не йдеться. Ті призи, що планував і питав рази, тепер мало ймовірні, щодо пропонованого мною варіанту з дешевими надунікальними товстезними стогривневими книжками про фантастику http://argo-unf.at.ua/news/?page9, про нього взагалі не отримав відповіді, а зараз наврядчи їх перевидадуть, хоча можна ще спробувати, а усі книгарні взагалі позакривали, чиї сертифікати теж планувалися і хто в цьому винен? Противно кожного разу піднімати ту саму тему та накипіло, бо питання досі не вирішується, прошу повідомити.--Yasnodark (talk) 13:58, 24 April 2021 (UTC)[reply]

Те ж саме, схоже відбувається і тут. Прошу перечитати і відповісти, принаймні на старе питання, з Весною, хоч так гостро питання не стоїть.--Yasnodark (talk) 13:58, 24 April 2021 (UTC)[reply]
Yasnodark, давайте щодо Європейської весни спершу все ж - ми будемо поширювати інформацію, щоби писали про Україну, просто більш ефективними каналами, не холодними листами і повідомленнями, а через партнерів, з якими ми вже робили міжнародні конкурси. Звернемося до них і попросимо поширити інформацію серед посольств та інших зацікавлених установ. До речі, вважаю, що списки партнерів та контактів для інформаційної підтримки слід готувати до конкурсу, заздалегідь, щоб справді правильно розподілити ресурси, з різних причин, це не завжди вдається. Ваші контакти зібрані не пропадуть даремно, ми перенесемо їх у відповідний документ і наступного року зможемо оновити/доповнити. Відповідно до таймлайну, тиждень України в CEE Spring 10-16 травня, тож якраз анонси ще будуть актуальні. Також є ідеї запропонувати якісь символічні призи (типу листівки чи щось іще, подумаємо) для тих, хто активно писатиме статті про Україну в інших мовних розділах. А щодо вікімедійців, ну не те, щоб вічно зайняті, але це ж волонтери, справді можуть бути зайнятими з різних причин, як всі люди.
Щодо тижня фантастики, я підніму це питання, повернуся до вас. --MeOlya (talk) 14:30, 24 April 2021 (UTC)[reply]
Дуже дякую MeOlya, хоча - це не тиждень, а скоріше квартальник і тим прикріше, бо вже остаточно втратив надію. Щодо Євровесни мені здається, що саме такі заходи, створені для залучення нових іншомовців для написання статей про Україну. Бо в укрвікі немає приміром жодного активного угорця зі 150 тисяч громадян України, а з них принаймні третина володіє обома мовами і так само з іншими. Так само діаспори закордоном та іноземців у нас. Варто розширювати межі. --Yasnodark (talk) 14:43, 24 April 2021 (UTC)[reply]
MeOlya, судячи з вашої ґрунтовної і швидкої відповіді, я так розумію, що за слова ніхто не відповідає і сенсу планувати цьогорічну Фантастичну осінь жодної. Бо люди створювали та редагували статті, як купу часу витратив на підрахунки результатів та догукання до вікмедійців і в результаті - шпик. Там пообіцяли і не виконали, ви так само, чекав вже так довго, та відповіді не досі, а казали, що питання піднімете. Прикро, що всім плювати. Це не на халяву по Африкам їздити з невідомим вихлопом для вікіпедії.--Yasnodark (talk) 15:17, 6 August 2021 (UTC)[reply]
Yasnodark Добридень, прикра ситуація, погоджуюсь(( та я підняла це питання, ще коли відписала вам сюди і періодично нагадую про вас. Все ж прошу не полишати бажання організовувати акції із залученням ВМУА. Дайте ще трохи часу, будь ласка, розберемося з цим. -- З повагою, MeOlya (talk) 15:50, 6 August 2021 (UTC)[reply]
MeOlya доброго дня! Я б сказав негідна. Мотивації чим далі менше, інших проблем вистачає і я не можу щось далі організовувати, коли за попередні два заходи виглядаю брехуном, хоча жодної причини на докір собі не маю, може і ніхто не помітить та я морально не можу в такій ситуації кудись рухатись в цьому випадку. Рівень неповаги вражає.
Дякую за спроби, хоча про них дізнався лиш зараз, а яка відповідь лунала?--Yasnodark (talk) 15:55, 6 August 2021 (UTC)[reply]


Yasnodark, отже що станом на зараз. Мали перевірити фінансові звіти по підтримці тематичних тижнів, щоб знати точні залишки. Антон повернеться з відпустки і мав би вийти з вами на зв"язок десь у цю середу орієнтовно. Це з того, що я знаю, в контексті тематичних тижнів я не дуже займаюся цими питаннями. Якщо протягом тижня не вийде на зв"язок ніхто з ВМУА - пінганіть мене ще раз. Сподіваюсь все вирішиться. -- З повагою, MeOlya (talk) 10:01, 7 August 2021 (UTC)[reply]
Yasnodark, добрий вечір, отже на моє прохання відповідальні за цей напрям у «Вікімедіа Україна» розібралися із цим питанням, і найбільше питання уже вирішене — вже виділили кошти на нагородження переможців ФО 2018 та ФО 2019. Зараз справа за тим, щоби зібрати/актуалізувати дані цих людей (наскільки я розумію, розсилали форми раніше, але дані могли змінитися за цей час), закупити призи і розіслати їх. Менеджери будуть цим займатися. Але щоб нічого не пропустили і точно все зробили правильно, маємо прохання до вас ще раз поділитися списком учасників (нікнейми), яких потрібно нагородити, і призів, які ви пропонуєте надіслати кожному із них — за кожен із місячників. Розумію, що це вже не перше таке прохання - щодо учасників і призів, але дуже хочеться цього разу все зробити правильно. Можете написати сюди ж, на со мені. Дякую. З повагою, MeOlya (talk) 14:41, 15 August 2021 (UTC)[reply]


MeOlya доброго дня! Дуже вдячний за пророблену вами роботу, сподіваюся, що цього тридцятого разу все ж вигорить.

З 2018-м все просто, там все детально підраховано та підбито ретельні підсумки тут , список теж вже 2 роки, як створений, тож копіюю звідси:

розсилання (300)
  1. Користувач:Дми88 Comment потрібно телефоном
розсилання (250)
  1. Користувач:Lxlalexlxl
  2. Користувач:Haida
  3. Користувач:Sourlemoning
  4. Користувач:Yasnodark
  5. Користувач:Anne Vinci
  6. Користувач:Андрій Гриценко
  7. Користувач:Віщун
  8. Користувач:Yukh68
розсилання (100)
  1. Користувач:Kozubenko
  2. Користувач:Professor Senkler
  3. Користувач:Гуманіст
  4. Користувач:Олюсь
  5. Користувач:Стефанко1982
  6. Користувач:Xsandriel
  7. Користувач:Анна Мороз
  8. Користувач:Рассилон
  9. Користувач:Andrew-CHRom
  10. Користувач:SaltVisor
  11. Користувач:ZxcvU
  12. Користувач:Oleksandr Tahayev
  13. Користувач:AndriiPigal
  14. Користувач:LeonNef
  15. Користувач:Columbia16
  16. Користувач:Ollleksa
  17. Користувач:Nataliia79
розсилання (відзнаки)
  1. Користувач:Arxivist (дуже бажано додати за можливістю цього к-ча до розсилань-100, бо хоча за балами він не потрапив у квоту, проте переміг в одній з номінацій та створив "Добру статтю")
  2. Користувач:Парус
  3. Користувач:Bogdan8249
  4. Користувач:Repakr
  5. Користувач:Romanbibwiss
  6. Користувач:UA-Lora
  7. Користувач:Kyslinka27
  8. Користувач:Сергій Липко
  9. Користувач:Slovolyub
  10. Користувач:Flural
  11. Користувач:Ivasykus
  12. Користувач:Anna Korcheva
  13. Користувач:Леонід Панасюк
  14. Користувач:В.Галушко
  15. Користувач:OlesyaLebedeva--Yasnodark (talk) 16:54, 17 August 2021 (UTC)[reply]


MeOlya доброго дня! Як варіант на призи, то планував зокрема дуже якісні та дешеві актуальні книги, про які я місяцями писав, починаючи з квітня 2018 року? Не знаю, чи видадуть доптираж чи є залишки. Проте дуже прошу зробити спробу зробити на slovar06@gmail.com запит

Конкретизую ще раз: вийшла дуже цікава і недорога книга на тему тематичника Володимира Смирніва «Українська фантастика: історичний і тематичний огляд» http://argo-unf.at.ua/news/?page9 (Щоб придбати книгу «Українська фантастика: історичний і тематичний огляд», рекомендують зв’язатися із Вячеславом Настецьким через мейл: slovar06@gmail.com), тому я прошу з 4000 грн визначеного фонду 2600 грн витратити на них (дуже добре було це зробити скоріше, поки їх не розкупили) на закупівлю 26 таких таких довідників для розсилки (кожен вартував 100 грн+доставка, а може за опт ще знижку зроблять і вийде ще дешевше) (буде цікаво, дешево, актуально і сердито, бо у книгарнях таких цін на художку та такої книги взагалі не знайдеш, ще й це рідкісна тематична оригінальна нехудожка), а 1400 грн залишку розподілити у виглядів сертифікатів книгарні «Є» чи інших книгарень між 9-ю лідерів (+200 у переможця Дми88, +150 грн. в осіб, що посіли 2-9 місце, тобто разом 200 + 150 * 8= 200+1200= 1400 або з корективами у разі зміни ціни) на додачу до довідника відповідно до їх остаточних результатів. Якщо з книжками не вийде, можна обговорити, може краще надсилати книжки, як у 2017 році. У нас в місті до речі усі мережеві книгарні закрили за час, що пройшов з кінця 2019 року, тож певно треба вирішувати індивідуально.

Коментарі-нагадування-рекоменди: Усім краще спочатку написати на СО у вікіпедії: я буду бачити рух та відповіді людей і буду розуміти, з ким затримка і це набагато дієвіше, ніж вікіпошта (там можна вирішувати питання - вже після відповідіна СО). З Arxivistом краще почекати з відзнакою, підозрюю відмову Xsandriel. Якщо так і станеться - тоді її приз - йому. З повагою та надією на відповідь.

З 2019 складніше, мені навіть не надали таблиць для підрахунків та й детально я це вже робити мабуть не встигну. Коли зробить хтось з залучених аналогічні до https://quarry.wmflabs.org/query/33100 та https://quarry.wmflabs.org/query/24643 сторінки за період з 1 вересня по 31 грудня 2019 року, ще б дуже бажано теж саме по категоріях та шаблонах, тоді можна буде прикинути внесок учасників приблизно і визначити презентантів приблизно таку ж суму, про яку домовлялися щодо 2018 року (тобто 4000 грн), або іншу визначену вами, бо як я зрозумів, користі від детальних підрахунків мало, а часу витрачаєш ну надто багато.--Yasnodark (talk) 16:54, 17 August 2021 (UTC)[reply]

MeOlya доброго дня! Вас пінгануло? Бо я розумію, що не все може бути зрозумілим, тож важливо, чи ви принаймні бачили повідомлення і чи вес зрозуміло, як по 2018, де є перелік осіб, так і по питаннях щодо 2019, бо там мені потрібні автоматично згенеровані списки створених, а також по пропонованих призах. Бо якщо не вийде з запропонованими книжками та сертифікатами, треба додатково обмінятися думками. Чекаю на відповідь. З повагою.--Yasnodark (talk) 15:15, 26 August 2021 (UTC)[reply]
Yasnodark, добрий день! Так, бачила, ще не встигли насправді вчитатися, довгі вихідні і Вікіфорум 21-22.08 був - всі сили менеджерів туди були кинуті. Антон вже пообіцяв відписатися сьогодні-завтра. Можливо справді будуть додаткові запитання. Так, за потреби додатково обговоримо все необхідне --MeOlya (talk) 11:04, 27 August 2021 (UTC)[reply]
MeOlya Ще раз дуже вдячний! Проте мені практично прямо зараз треба вирішувати, чи розпочинати нову "Фантастичну осінь" і хотілося б точно бути впевненим у позитивному рішенні по 2018 року і встигнути бодай прикинути презентантів по 2019 року і надати, а для цього треба форми. Навіть на прикидку багато часу піде, щоб презентантами стали саме ті, що відзначалися. Агітація на подію теж багато часу та сил відбирає, а в купа інших проблем і лише сподівання на вирішення, тож хочеться відволіктися бодай краєм ока, а не умаятися ще й тут. А суміщати нову осінь та підрахунки по минулій - це взагалі зараз не для мене, а потім виявиться, що вже якісь інші тижні проводяться і скажуть, що пізно зареєстрував. Потім скажуть - пізно подав презентантів, а як я бодай прикину їх кількість, коли не знаю, скільки буде учасників та скільки з них створить та поліпшить відповідно моїх уявних критеріїв внеску?

Орієнтовно можу хоч зараз сказати та конкретно лише після завершення, а воно завжди під кінець року, тому дуже вдячний та пришвидшення дуже потрібне, щоб мати бодай дещицю часу на визначення з цим роком. І особливо був би вдячний, якщо б хтось з вікімедійців взяв би на себе реєстрацію заявки на ФО-2021, щоб не було не було питань по термінах чи формі (може ви?), та й ці заявки - взагалі не для мене, я міг би написати усе тут за місяць після початку події, щоб було все гаразд, а деталі - можна було уточнити в наступному році за наявності виділеної суми після надання заявки. В межах цієї суми потім можна буде танцювати і перерозподіляти. Кажу зараз - щоб потім не було проблем, бо сподіваюся, що найближчими днями вирішемо остаточно бодай з 2018 роком, тож тоді я одночасно почну агітацію на 2021-й і прикидку лауреатів 2019 року, яких хочу зробити до початку події. Щоб паралельно люди вже відчули нагороду за минулі звитяги і знали, що приймати участь варто і і це буде недаремно.--Yasnodark (talk) 16:37, 27 August 2021 (UTC)[reply]

Yasnodark вітаю! За пунктами:

  • Переможці 2018 року — отримали ваш список, беремо в роботу. Пропоную такий варіант: ми зв'язуємося з автором книжки і запитуємо щодо можливості закупити 26 примірників. Якщо виходить — чудово, розсилаємо книжки + декому сертифікати + якісь невеличкі вікісувеніри. Якщо з книжкою не виходить, то просто розсилаємо сертифікати на покупку книжок + сувеніри. Також найближчим часом будемо зв'язуватися із переможцями ФО 2018, щоб отримати їхні нові адреси.
  • Переможці 2019 року — поки я встиг витягнути список авторів за створеними статтями: w:uk:Вікіпедія:Проект:Тематичний тиждень/Фантастична осінь 2019/Створені статті. Із поліпшеними трохи складніше, бо формат запитів на Quarry змінився з того часу, і я особисто не знаю, як зробити запит для поліпшених. Спробую попитати, чи це можливо ще; зі свого боку можете брати в роботу список створених.
  • Реєстрація заявки на ФО 2021 — так, зможемо взяти на себе, якщо наперед розкажете нам усі деталі. --AntonProtsiuk (WMUA) (talk) 09:34, 28 August 2021 (UTC)[reply]
Antonе вітаю! Дуже дякую за оперативність,
  • за останнє вдячний особливо, зараз ціни на книжки зросли у 2-3 рази, тож сума 2018 року у 4000 грн - це нижня стеля для 2021 року, проте зважаючи витрати на попередні дві осені - навіть її зрозумію, водночас було б дуже важливо підвищити суму за можливості, хоча до 5555 грн, якщо цього року людей з достойним внеском буде набагато менше - урізати чи перерозподілити завжди можна буде (гірше, коли грошей не вистачає, бо по 2018 року реально навіть багато з людей, що й у відзнаки не потрапили напрацювали на сертифікат - дуже успішною була осінь), бо реально ця сума вже враховує зменшення кількості учасників та внеску, бо самі знаєте, наскільки зросли ціни.
  • по першому в цілому згоден (це саме той формат, на який я сподівався, на жаль через три роки - не від нас залежить), проте відзначу кілька важливих моментів про всяк випадок:

мені здається краще говорити з автором пропозиції щодо довідника «Українська фантастика: історичний і тематичний огляд» http://argo-unf.at.ua/news/?page9 (slovar06@gmail.com) про кількість у 50 примірників, щоб охопити презентантів 2019 і якщо залишиться щось на 2021 рік, мені здається, що так шансів на позитивну відповідь буде більше. Хоча дуже мало шансів, що ціна буде так само доступною, під час доп. накладу, якщо звісно не залишилася якась кількість з попереднього тиражу.

В крайньому випадку при серйозному подорожчання об'єднаємо частково дві осені з доданням сертифіката на залишок в учасників двох подій, а якщо в когось не вистачить здобутків на підвищену ціну, то там обійдемося сертифікатом на відповідну суму.

Здається Користувач:Гуманіст самостійно купував в ті часи цю книгу, тож по-перше, йому вона не потрібна, а по-друге, він може підказати, яким чином пройшла купівля, проте не знаю, чи він зараз відповість, бо наразі відійшов від вікісправ.

Як я вже писав Arxivist створив добру статтю, тож якщо вийде чи хтось відмовиться (найпевніше це буде Xsandriel), то саме йому варто віддати приз. Тому з відзнакою йому варто зачекати.

Також велике прохання в першу чергу чи одночасно розсилати повідомлення про нагородження не лише електронкою, але й на сторінках СО укрвікі, бо так більше шансів на оперативну відповідь від активних користувачів. У мене приміром електронки взагалі нема, серед інших також є ллюди, що рідко звертають увагу чи переглядають повідомлення поза межами вікіпедії.

Також зазначу, що частково через такий підхід дівчат у попередні роки (зосередження на електронці) не вдалося охопити цілу низка презентантів, приміром за 2017 рік. Можливо вам і це вдасться, бо приміром Олюсь фігурує і роки, презентування, за які ми розглядаємо зараз.--Yasnodark (talk) 14:00, 28 August 2021 (UTC)[reply]

  • По третьому: 2019 рік - найскладніший, рахувати детально, як я вже казав вже зараз немає ані змоги за часом ані бажання та й я зрозумів, що користі від цього менше, ніж шкоди. А щоб зробити правильну прикидку треба також мати таблиці
    • по поліпшених статтях (Може Ілля підкаже?)
    • по створених категоріях
    • по створених шаблонах, тоді можна зорієнтуватися, щоб не помилитися з лідерами. Тож прошу спробувати пробити тему. Бо від самих створених користі мало (є спеціалісти-полішувачі, інші створюють категорії, я оцінюю всі види внеску, і навіть під час прикидки вони потрібні)
      • А також відповідь на просте питання: який обсяг вказано у таблиці:
        • Обсяг внеску користувача-створювача на 31 грудня чи на час створення?
        • Обсяг статті зараз, що охоплює внесок усіх к-чів, що долучилися до неї? Пробачте за море тексту, просто упередив певні питання і зазначив не конкретизоване чи потенційно погано роз'яснене мною раніше.--Yasnodark (talk) 14:00, 28 August 2021 (UTC)[reply]

Yasnodark, вітаю! Кілька оновлень та коментарів.

Спочатку оновлення щодо нашої роботи:

  • Розіслав форму для збору адрес переможцям ФО 2018. Саму по собі форму надіслав вікіпоштою, щоби до неї не було доступу в інших людей, але на СО у Вікіпедії продублював нагадування про це.
  • Автору книги написав листа — він каже, що наклад книги уже закінчився. Пропоную тоді дотриматися ідеї із сертифікатами на покупку; люди самі оберуть, що їх цікавить.
  • Створені шаблони і категорії для ФО 2019 додав на сторінку зі статтями. Щодо поліпшених статей запитав колег із більшим технічним досвідом; напишу вам, якщо вдасться чогось добитися там.

Щодо ваших питань і коментарів:

  • Щодо заявки на 2021 рік:
    • Сума на 2021 рік — це рішення комітету мікрогрантів, ми з вами можемо лише запропонувати, але думаю, що 4000 все-таки реалістичніше.
    • На всякий випадок наголошу, що для того, аби безпосередньо подати заявку, чекатиму від вас остаточної відмашки / нагадування: умовно «з мого боку все готово, подавайте заявку».
  • Щодо формату сторінки зі створеними статтями — там указаний лише поточний обсяг статей (станом на формування списку, тобто серпень 2021), а не обсяг внеску конкретних користувачів. Звісно, в окремих випадках обсяг статті зараз відрізняється від оригінального обсягу внеску дописувача, але цей список гарно показує загальну картину (як самі кажете, рахувати підсумки детально зараз уже немає змоги). --AntonProtsiuk (WMUA) (talk) 20:50, 1 September 2021 (UTC)[reply]
      • Antone) вітаю та дякую за пророблену роботу та врахування низки обговорених нюансів! Я так і гадав, що наклад міг вже скінчитися (бо малоймовірно, що він нас чекав понад три роки, адже я писав вперше про цей варіант ще навесні чи влітку 2018 та що вже казати), проте дуже прошу вас все ж таки спитати в нього, чи не можливо видати доптираж (адже і перший наклад здається був доволі невеликим і певно й інші бажаючі знайтися можуть), тож запропоную йому ідею видати ще 50 примірників чи більше в разрахунку на інших покупців. Може й вийде...
      • У мене особисто вікіпошти немає, тож тим способом я повідомити свої дані для надсилання не можу, проте у вас вони мають бути, бо я на минулі місячники їх надавав, гадаю, що скоріше за все у Віри Моторко, Наталі чи з меншою вірогідністю у Віки Іванків, вони мають бути. Як запитаєте - скажете.
      • Завдячуючи доданню вами категорій та шаблонів, згадав, що я не додав створені мною особисто через неврядиці з фінансуванням, а також, що у таблиці висвітлюються лише прошаблоновані статті та категорії. Тож теж перегляну, може десь забув проставити.--Yasnodark (talk) 13:58, 2 September 2021 (UTC)[reply]
      • Якщо зовсім не вийде з книгою, то сертифікати краще буде надсилати об'єднані за 2018 та 2019 рік, бо наскільки я пам'ятаю це вирішить проблему залишків при купівлі книжок, а також вдвічі зекономить сплату за доставку. Також в багатьох містах мережеві книгарні "Є" та "Буква" зачинилися книгарні (самому варто пошукати, бо всі відомі заченені вже), тож мабуть багатьох варто буде спитати детальніше. Або зробити надсилання конкретних книг з Києва, як ми з Атою робили в минулі роки. Бо тоді надсилали саме фантастику, а це логічно, бо тематичник саме фантастичний, тож і стимулювати варто саме фантастичне читання задля створення статей про відсутні в укрвікі книги. Це думки вголос.
  • Я не питав вас щодо фонду на 2019-й, розподіляти ту ж суму - 4000 грн?
  • По ненагородженим презентантам 2017 -го року ви нічого не сказали, тож хотілося б конкретики.
  • Щодо 2021-го року, я гадаю, що десь у другій половині вересня офіційно стратуємо, а фактично певно ще раніше, як буде змога трохи розгребтися з 2019-м. Щодо суми: бажану я назвав (5555 грн), у заявці я б вказав діапазон 4000-5555 грн, проте якщо існує варіант з повною відмовою у разі завищення її у заявці, обираєте більш прийнятний варіант на ваш погляд, якщо ні - то вищий. Хоча принаймні хотілося б середню суму. Щодо відмашки, то що ви маєте на увазі під «з мого боку все готово». Маєте на увазі «сторінку ФО-2021 створено, розсилку потенційним учасникам зроблено» чи щось інше? Бо зважаючи на негативний попередній досвід на завершення заходу чекати не варто, бо тоді і розглянути заявку вже не встигнуть і коштів потрібних може вже не бути. Тож конкретизуйте, чи правильно я зрозумів--Yasnodark (talk) 13:58, 2 September 2021 (UTC)?[reply]
      • Antone) Ще дуже важливе: зараз побачив, що ви охопили не весь період, який просив: з 1 вересня по 31 грудня, а лише офіційні межі. Прошу зробити окрему сторінку по розширеному періоду, бо основний період я рахую з додатковими балами, проте інший внесок створений в рамках тематичника теж не забуваю, тим більше, що тут взагалі непрогнозований зсув трапився через засилля інших тижнів у вересні. Тож прошу зробити й іншу сторінку. Бо саме такий період активності учасників де-факто, а я завжди так рахую, бо для мене завжди головне не "шашечки", а їхати. А цю не чіпайте будь-ласка - я її вже редагую.--Yasnodark (talk) 16:54, 2 September 2021 (UTC)[reply]
      • Antone) ви бачили попередні два повідомлення? Бо гальмується процес підсумків...--Yasnodark (talk) 16:13, 8 September 2021 (UTC)[reply]
      • Ольга М. доброго дня! Звертаюсь до вас, бо щось знову зависання процесу, в мене цьогорічний тематичник вже на обрії, тож хотілося б мати 2 таблички по 2019-му році за вказаний період, щоб визначити презентантів і отримати відповідь, чи робили запит щодо допнакладу, а також щодо іншого описаного вище. Тілько но вирішив, що контакт пішов, як знову провис з відповідями на два тижні.--Yasnodark (talk) 12:26, 12 September 2021 (UTC)[reply]
        • Yasnodark, добрий вечір! Наскільки знаю, Антон займається цими питаннями, відпишеться згодом. Ми всі тут зацікавлені довести до логічного завершення нагородження минулорічні. Опрацює інформацію - відпише; нагадаю якщо що. -- MeOlya (talk) 17:32, 12 September 2021 (UTC)[reply]
MeOlya доброго дня! Просто підводити підсумки ФО 2019 навіть орієнтовні та одночасно координувати ФО 2021, я гадаю, що принаймні вирішити питання з табличками за вказаний період не так вже й складно. А щодо іншого - може й почекати.--Yasnodark (talk) 13:16, 13 September 2021 (UTC)[reply]

Yasnodark, доброго дня!

Перш за все наголошу, що я також дуже зацікавлений у тому, щоб закрити питання підсумків ФО 2018 і ФО 2019 якомога швидше, тому пропоную діяти відповідно.

Тепер за порядком ваших коментарів і запитань:

  1. Запиту щодо допнакладу книжки я ще не робив і пропоную не робити (принаймні у контексті ФО 2018 і ФО 2019). Це сильно затягне процес — якщо ми будемо чекати на перевидання книжки, наші переможці ймовірно отримають свої призи десь у 2022 році, якщо пощастить. Та і я впевнений, що більшості людей буде приємніше отримати певну суму коштів (у формі сертифікатів) і обрати книжки, які їх точно цікавлять, ніж отримати конкретну книжку.
  2. У цьому контексті сертифікати, об’єднані за обидва роки — чудова ідея. Людям буде подвійно приємно і подвійно більше користі Надсилання конкретних книг я б не робив — як з огляду на те, що це затягне процес, так і з огляду на те, що людям подобається можливість обрати.
  3. Фонд на 2019 рік — так, така ж сума, 4000 гривень
  4. «По ненагородженим презентантам 2017-го року ви нічого не сказали» — якось випустив цей момент; не бачу на цій сторінці деталей, а у 2017 році в організації мене ще не було. У чому там суть і що потрібно?
  5. Відмашка на заявку на 2021 — так, повідомте, коли буде створено сторінку і все буде готове для тематичника. Чекати на його кінець не будемо, звісно.
  6. Щодо статистики у рамках неофіційних меж — прошу, створив: w:uk:Вікіпедія:Проект:Тематичний тиждень/Фантастична осінь 2019/Створені статті/Розширений список
  7. Знайдемо спосіб передати вам призи і сувеніри, коли будемо розсилати усім; буду займатися пошуком адреси тоді, коли перейдемо безпосередньо до розсилки.
  8. Табличку щодо поліпшених статей для ФО 2019 поки не можу зробити. Як варіант, щоб не затягувати — пробіжіться по них вручну; можливо, використайте менш складну систему балів, щоб швидше їх виставити.
  9. Якщо щось пропустив, кажіть. --AntonProtsiuk (WMUA) (talk) 12:07, 16 September 2021 (UTC)[reply]

AntonProtsiuk (WMUA) радий це чути.--Yasnodark (talk) 16:03, 16 September 2021 (UTC)[reply]

  1. Видання допнакладу таких книг зазвичай багато часу не займає, тож я пропоную зробити запит, а там подивимося на відповідь, ціну і тоді вирішемо попередньо, що робити, якщо відповідь позитивна та орієнтовний час на допнаклад вийде помірним (до кінця ФО-21), то використаємо на призи 2018-19, якщо займе більше часу на призи 2019-21, тоді об'єднувати 2018 та 2019 не будемо, якщо негативна - варто спитати бодай про кілька примірників, а а щодо 2018-2019 це питання в повному масштабі закриваємо, буду вдячний за ваш оперативний запит, а далі діятимо за цим алгоритмом, якщо дасте добро, на що дуже сподіваюся. Робимо запит - і залежно від відповіді вирішемо, все одно вона буде швидшою за підсумки 2019, зваючи на оперативну відповідь після першого вашого запиту, тож нічого нам не затримає.
  2. Я так само думаю, та залежить від відповіді щодо книжки, як написав нижче за текстом. Щодо надсилання книжок, цей варіант можна буде розглянути у тому ж форматі, як це було у 2016-му році: я створюю список з купи найкращих книжок, про які нема статей у вікі і люди обирають з них.
  3. Все зрозуміло, дякую за конкретику
  4. По 2017-му - ви не помітили, наводжу ще раз посилання на список презентантів список презентантів 2017 -го року, звідси видно, хто не отримав. Основна проблема - зосередження на пошті.
  5. Дуже дякую, допоможе, проте краще ви такі сторінки створювали тут, щоб не муляло очі в попередніх варіантах. Не пам'ятаю, чи я не забув тоді написати, що сортувати варто за обсягом внеску, бо тоді попередня таблиця буде більше відповідати остаточній. Якщо це робиться дуже швидко, прошу переробити, якщо довго - буду знов мучитись та тоді прошу швидко повідомити, щоб я починав це робити.
  6. Сторінку вже створено, фактично люди вже працюють, де-факто стартуємо трохи пізніше, та людей вже півтора десятка, тож подія відбудеться. Тому з коштами можна вже попередньо визначатися.
  7. Я зазвичай про себе згадую, коли всі бажаючі вже отримали, тож почекаємо цього моменту та дані мають бути.
  8. Дуже прикро, бо вручну перевіряти все дуже складно навіть без бальної оцінки. З переліком я принаймні міг швидко проглянути статті з шаблонами, а багато хто певно його й не мають. Можливо краще закладати період та "поліпшені статті категорії "Фантастика", бо складність у тому, що так само, як я свої 8 десятків категорій хотів позаносити під час підсумків, так багато людей забувають про шаблони. Цього року їх переніс на верх сторінки, для покращення.
  9. Може щось і забули та зараз дивитися немає часу. На разі попрохав би вас проставити сигнально відповіді щодо презентантів 2018 року в списочку аналогічно до 2017 року [на зразок - відгукнувся], щоб розуміти стан речей. По 2019 року певно будемо вирішувати ще більш приблизно, ніж гадав. В загальних рисах можна вже орієнтуватися 1. З повагою та сподіванням на оперативну відповідь.--Yasnodark (talk) 16:03, 16 September 2021 (UTC)[reply]

Yasnodark, за пунктами:

1-2. Добре, запитаю, і тоді остаточно вирішимо. Запланував на ранок листа автору.

4. Дякую за посилання. Знову ж таки, я тоді проектом не займався і особисто історії не знаю, але судячи зі сторінки, переважна більшість людей не відгукнулися, попри кількаразові нагадування. Якщо їм закуповували сертифікати, але сплив термін придатності (як виглядає зі сторінки), ми не можемо ще раз їх закупити. Можу спробувати ще раз написати тим із 2017 року, хто не переможе у ФО 2018 і ФО 2019, і запропонувати їм надіслати сувеніри із запасів ВМУА — може, хтось і відгукнеться (а хто переміг у 2018 або 2019, тим сувеніри і так підуть). Зроблю, коли будуть переможці ФО 2019.

5.1. «краще ви такі сторінки створювали тут, щоб не муляло очі в попередніх варіантах» — не зрозумів цієї фрази.

5.2. Додав можливість сортування у таблиці, можете відсортувати за будь-якою колонкою.

6. Дякую, запланую подати заявку.

8.1. Я мав на увазі, що не можу витягнути таку табличку, як була минулого разу; але можу зробити список статей із шаблоном — прошу (посилання на статтю + посилання на історію змін до 31 грудня 2019 включно => може, пришвидшить ручну перевірку).

8.2. Якщо говорити загалом — то так, є проблема, що люди забувають ставити шаблони. Але якесь відстеження теж потрібне, тому маємо шукати баланс.

9. Ось список людей, які відгукнулися станом на зараз:

  • lxlalexlxl
  • Віщун
  • bogdan8249
  • Anne Vinci
  • Kyslinka27
  • Сергій Липко
  • LeonNef
  • Yukh68
  • Словолюб
  • UA-Lora
  • Repakr
  • Ollleksa
  • Haida
  • Anna Korcheva
  • Андрій Гриценко
  • kozubenko
  • Гуманіст
  • Xsandriel

--AntonProtsiuk (WMUA) (talk) 18:49, 16 September 2021 (UTC)[reply]

    • AntonProtsiuk (WMUA) вітаю! Кілька днів не було можливості заходити, проте дякую за оперативність. По першому, якщо є зміни відпишіться, за таблиці дякую - роздивлюся, за список також, щодо 5-го - я мав на увазі, що краще усі ці попередні таблиці створювати в меті, щоб вони були доступні нам, а не усім і не вносили дезорієнтацію.

Щодо четвертого згоден саме на крайній випадок, бо людей у вікіпедії в перший рік після підсумків ФO-2017 здається взагалі не повідомляли, не зважаючи на всі мої намагання донести важливість комунікації саме там, де людина і робила внесок, а не надсилати на пошту, до якої у людей різне ставлення. Лише потім здається один раз нова кураторка Віка - повідомила один раз та я вже не пам'ятаю точно, бо цей коментар свідчить про зворотнє:

  • "нема активованої вікіпошти". У 2016 році було теж саме.

Тож точно тоді не люди винні, що їх внесок неоцінений був, якщо дійсно сертифікати були не використані - складний випадок і можна розглянути ваш варіант, проте мені здається найпевніше їх використали для нагородження когось іншого, тоді варто обговорити ще раз, інакше - це прокол і треба подумати, як такого уникнути у майбутньому.

Якщо відповідей не буде щодо 2018 та 2019 - мабуть розглянемо питання заміни презентантів, бо певні люди не в списку лише через надвелику кількість людей з достойним внеском. А хто проспав - отримають згодом у сувненіри замість призів у разі виходу зі сплячки.--Yasnodark (talk) 13:25, 20 September 2021 (UTC)[reply]
З тих, хто відгукнувся - ніхто не відмовився? І чи ви дивилися на відповіді лише на пошті чи в укрвікі теж?--Yasnodark (talk) 13:25, 20 September 2021 (UTC)[reply]
  • Yasnodark, вітаю!
    • Щодо переможців ФО 2018 — поштою ніхто не відмовився. В укрвікі ще не мав часу перевірити усіх; в принципі, можете і самі це зробити: СО людей публічні.
    • Подав заявку на підтримку ФО 2021; запрошую стежити за питаннями і коментарями на тій сторінці.
    • Стосовно замовлення книжки — отримали відповідь від автора. Замовлення 50 примірників, включно із логістичними витратами, нам обійдеться у орієнтовно 7,5—8 тисяч гривень, тобто десь по 150 гривень за книжку (бо, знову ж таки, наклад закінчився, тому ми говоримо про замовлення спеціально для нас). Тобто точно не можемо собі цього дозволити лише для нагородження 2019 року. Можемо покрити книжками 2019 рік і якийсь інший (або 2018 повністю, і тоді там загалом не буде сертифікатів, або 2021, і там або не буде сертифікатів взагалі, або буде на невелику суму, залежно від затвердженої суми гранту на 2021 рік). Або, звісно, можемо відмовитися від ідеї книжок і розсилати сертифікати. --AntonProtsiuk (WMUA) (talk) 10:16, 21 September 2021 (UTC)[reply]
  • AntonProtsiuk (WMUA), вітаю знов!
    • Перевірю, як буде змога, питав для того, щоб подвійну роботу не робити.
    • Дякую за заявку, проте варто зберігти формальність: треба виправити на "ВМУА підтримувала аналогічні заходи у 2016—2019 роках"
    • Вдячний за відповідь. Чудова новина, яку варто обмізкувати. Якщо не вдасться домовитись про меншу кількість, приміром 40 примірників (тоді все в порядку), пропоную декілька варіантів в одному без зміни вказаних вище принципів преміювання: охоплюємо усі три роки 2018-19 та 2021 в межах зазначених параметрів, в учасників двох подій (передовсім 2018 та 2019 років) з об'єднаного сертифікату вираховуємо вартість книги, таких буде принаймні 30, також будуть учасники 2018 (2020)-2021 років, їм також вистачить та володарі великих сертифікатів однієї події, а також сувенірники трьох подій.

Також ви не поточнили по 2017 року? Бо можна для декого і з ним об'єднати також. Олюсь, Xsandriel, Фалькон90, Romanbibwiss, Олег-літред - точно, В.Галушко, Дядько Ігор - потенційно, треба дивитися детальніше.

+ з неотриманців ще Orchideous - тут лише на сувенір. Тож якщо відгукнеться - проблем нема, а от книга - не про нього.

Словом якщо буде 30 - взагалі проблем не буде, якщо 40 - теж викрутимося за рахунок трьох подій без зміни запланованих розмірів грошової винагороди, якщо 50 - треба розглядати різні варіанти, пропоную цю чудову та велику за обсягом книгу на призи Євровесни , де я теж був в оргкомі (чи навіть "Вікіолімпіади"), для тих, кого нема серед презентантів ФО 2018-21, гадаю люди, будуть задоволені, а якщо комусь буде не дуже - завжди є знайомі шанувальники - на подарунок.--Yasnodark (talk) 13:46, 21 September 2021 (UTC)[reply]

Тож замовляти точно варто, тільки у разі якщо вас не задовольнить варіант з Євровесною як складову призів для книг-залишенців (на що я дуже сподіваюся), то варто спитати про скорочення кількості до 40, проте скорочувати лише у тому випадку, якщо це не вплине на ціну. Якщо вплине - замовляємо і викручуємося. Якщо на 2021 рік буде бажана сума - 5555 грн - це буде легше зробити.

Також, чи питали ви про терміни виходу допнакладу?--Yasnodark (talk) 13:46, 21 September 2021 (UTC)[reply]

Ольга М. доброго дня! Можете ще раз Антона запросити на цю сторінку, бо розумію, в нього багато інших аспектів діяльності. Головні питання - терміни виходу допнакладу, об'єднання призового фонду усіх трьох ФО подій для кращої можливості варіювати з метою найкращого врахування внесків та вирішення проблеми з базовими книжками "Укрфант" (фактично - це буде об'єднання фондів 2018 та 2019 років повністю та меншої частини з 2021 року) та можливість передачі 6-10-ти залишкових примірників з 50-ти на Євровесну для тих її презентантів, що в ФО не вибороли призи (до речі, ви разом зі мною були в оргкомі, ви самі не проти?), 2017-й рік та остаточне вирішення питання щодо фінансування ФО-2021, щоб можна було робити розподіл, я вже бачу картину, тож питання лише у грошах та термінах. Якщо буде погоджена сума на 2021 рік - 5555 грн все вийде ідеально з переносом частини з цих коштів на 2018-2019 рік, щоб максимально врахувати внесок усіх осіб (зокрема врахуємо і незаслужено ненагороджених призерів попередніх років), а більша частина піде власне на 2021 рік, все одно коло осіб плюс мінус - те саме, проте об'єднане надсилання разом ще з 2021-м - менш бажане, краще люди отримають основні призи за два історичні ФО разом раніше, а за 2021 рік - пізніше.

Також я вирішив, що раз ми все одно усім будемо робити розсилку книг про Укрфантастику, найкращим учасникам 2018-19 року (бо Антон погодився з об'єднаним надсиланням) на додачу краще на суму, що залишалася з призових фондів на конкретних призерів, я підберу книги в електронних крамницях - саме фантастичні, зважаючи на тематичність подій, в найбільш вигідному комплекті, тож обійдемося без сертифікатів, які тим більше згорають - згадую я сам, не знаючи цього, випадково в останній тиждень дії на них купив книгу після ФО-2017. Я вже приблизно визначив, що і кому, тож треба купувати, поки вони є. Бо наклад теж обмежений.--Yasnodark (talk) 14:28, 24 September 2021 (UTC)[reply]

AntonProtsiuk (WMUA), ще раз! Прошу відповісти, бо я не можу розриватися між цими застарілими питаннями та ФО-2021, тим більше хочеться не лише координувати та підчищати за іншими, а й щось самому створити. Тож хочеться дізнатися терміни видання, замовити цю фантастикознавчу книгу, а також інші книги, принаймні ті, що найбільш дешеві і вже зі знижками, поки їх не розібрали та отримати визначеність з ФО-2021. Бо якщо це не зробити зараз знову будуть проблеми, бо все дорожчає і час не резиновий. Вище до вас і Ольги викладено детальніше. З повагою на надією на відповідь.--Yasnodark (talk) 13:46, 28 September 2021 (UTC)[reply]
Yasnodark, вітаю! Зможу відповісти на початку наступного тижня, перепрошую за затримку. --AntonProtsiuk (WMUA) (talk) 15:03, 29 September 2021 (UTC)[reply]
AntonProtsiuk (WMUA), дякую проте дуже бажано, щоб це сталося у найближчі два дні, бо це лише частково нас просуне до мети, а як рухається наш регіон до червоної зони, то я не знаю, коли можу втратити можливість мати доступ до інтернету. Тому може краще відкласти інші питання, які від цього не залежать.--Yasnodark (talk) 13:31, 2 October 2021 (UTC)[reply]
Пінганув не вас, а себе.--Yasnodark (talk) 16:16, 5 October 2021 (UTC)[reply]
AntonProtsiuk (WMUA) вітаю ще раз! Давайте все ж приділемо час цьому питанню, поки червона зона мені не перекрила доступ до мережі, бо тоді якщо навіть ви знайдете час - користі не буде. Крім того, це мені дуже заважає приймати участь в ФО-2021, якби знав, що знову повернемося до такої черепашачої комунікації, мабуть думав над новим тематичником лише після завершення цього процесу, та тоді мені здалося, що все змінилося на краще. Питання згадував вище: терміни виходу та замовлення названої книги, можливість передачі частини допнакладу на Євровесну, замовлення книжок на доповнення (бо сертифікати вважаю недоцільними), гарантована сума на ФО-2021 для можливості варіювати з метою найбільш оптимального нагородження в результаті об'єднання та, щоб знову потім не було запізно. А також все інше, описане вище за 21 вересня і пізніше. Четверг - вже екватор тижня, не початок...--Yasnodark (talk) 13:47, 7 October 2021 (UTC)[reply]
Yasnodark, доброго дня. Перепрошую за затримку, масштабна Вікіконференція залишала мало часу займатися чимось іншим. Я поки не отримав остаточної відповіді щодо тривалості видання книги. Враховуючи, що комунікація з усіх сторін доволі повільна, та і у вас є ризик втратити інтернет, дуже наполегливо рекомендую вам все-таки якомога швидше нагородити всіх призерів 2018 і 2019 сертифікатами, щоб нарешті закрити ці питання. Це буде значно швидше; ми перегорнемо цю сторінку, а вже в межах нагородження 2021 року будемо потім думати про те, що ми хочемо — пробувати дозамовляти цю книжку, купувати інші, дарувати сертифікати чи щось інше робити. Якщо дасте погодження, то чекатиму від вас даних про переможців 2019 року і запущу процес покупки та розсилки сертифікатів. Стосовно фінального затвердження гранту ФО 2021 рік — не від мене залежить, але зараз нагадаю членам комітету мікрогрантів ще раз. --AntonProtsiuk (WMUA) (talk) 20:53, 7 October 2021 (UTC)[reply]
Нагадування членам комітету подіяли Більшість проголосували за грант у 5555 гривень, можна вважати його затвердженим. --AntonProtsiuk (WMUA) (talk) 22:18, 7 October 2021 (UTC)[reply]

AntonProtsiuk (WMUA) вітаю, дякую за приємні новини та прошу ще раз перечитати останні кілька абзаців починаючи з 21 вересня, бо не маю всіх відповідей. Дуже добре, що затверджено повний призовий фонд 5555 грн, тож тепер при об'єданні фонді можемо і замовити "Укрфант! у потрібній кількості і закупити інші книжки, хоча дуже прикро, що про терміни видання немає ще даних, проте як я писав вище я твердо вирішив об'єднати нагородження усіх трьох подій (а також незаслужено забутих учасників місячників 2016 та 2017 років) в матеріяльному плані і точно двох у фізичному, і замовити ту фантастикознавчу книгу у кількості 50 примірників та на додачу художні фантастичні книги, які я обрав, бо зважаючи на різні обставини та минулий досвід я не хочу додавати сертифікатами, це невигідно та неоптимально, до того ж, я наполягаю саме на фантастичній книжковій складовій призів. Причому "Укрфант" у такій кількості може бути частиною виногороди виключно переважно для минулих подій, а для 2021 року лише епізодично, бо інакше просто не вийде, тож затримка все одно буде і не будемо переживати з цього приводу за виключенням того моменту, що початок процес з виданням книги "Укрфант" має початися якогомога швидше, щоб і завершитися як можна швидше. Водночас раз перегортати доведеться все разом, якщо вже вийшла затримка і зважаючи на невирішеність питання щодо термінів [До речі, коли ви його запитали?], пропоную почати закупку саме другої призової частини - книг на додачу до базової, поки вони є і зникли з продажу, не чекаючи на формальності, бо прикидку з урахуванням усіх минулих подій і частково навіть 2021 року для малих призерів я вже зробив в матеріяльному плані для всіх презентантів, що отримають саме книги точно чи вірогідно:

  1. Користувач:Дми88 2018-2019 600 (300+300): 150 Укрфант + 107 Чужинець + «Книга дивних нових речей» 107 + 80 О Ніл Давні друзі + 50 «Гарун і море оповідок» + 56 «451 за Фаренгейтом» 560
  2. Користувач:Lxlalexlxl 2018-2019 600 (250+350): 150 Укрфант + 172 Місто Боуган + «Сліпота» 150 + «Мандрівка до Кіліманджаро» 68 540
  3. Користувач:Yukh68 2018-2019 500 (250+250): 150 Укрфант + 137 Доторк + 125 Орбітовський «Голова змія» + 50 «Гарун і море оповідок» 462
  4. Користувач:Yasnodark 2018-2019 500 (250+250): 150 Укрфант + 107 Фейбер + 80 О Ніл Давні друзі + 74 Світлокопія + 60 «Підземна залізниця» 471
  5. Користувач:Haida 2018-2019 450 (250+200): 150 Укрфант + 80 О Ніл Давні друзі + 74 Світлокопія + 60 «Підземна залізниця» + 50 «Гарун і море оповідок» 414
  6. Користувач:Sourlemoning 2018-2019 400 (250+150): 150 Укрфант + 170 Химерна планета + 50 «Гарун і море оповідок» 370
  7. Користувач:Віщун 2018-2019 350 (250+100): 150 Укрфант + 140 Петер Маріус ГУЕМЕР [Peter Marius Huemer] «Зрошення пустелі» + 50 «Гарун і море оповідок» 340
  8. Користувач:Леонід Панасюк 2018-2019 300 (50+250): 150 Укрфант + 125 Цезарій Збєшховський «Голокост F» 275
  9. Користувач:Oleksandr Tahayev 2016-2019 300 (150+50+100+0): 150 Укрфант + Брама 75 + 50 «Гарун і море оповідок» 275
  10. Користувачка:Xsandriel 2016-2019 250: 150 Укрфант + 93 «Жахослов» 243
  11. Користувачка:Анна Мороз 2018-2019 250: 150 Укрфант + 60 «Підземна залізниця» 210
  12. Користувач:Олюсь 2017-2019 250 (50+100+100): 150 Укрфант + «Мандрівка до Кіліманджаро» 68 218 +
  13. Користувачка:Anne Vinci 2018 250 (250+0): 150 Укрфант + «Світлокопія» 74 234
  14. Користувач:Емартіс 2019 250 (0+250): 150 Укрфант + «Світлокопія» 74 234
  15. Користувач:ValeriySh 2019 250 (0+250): 150 Укрфант + 75 «Брама» чи «Світлокопія» 74 234
  16. Користувач:Гуманіст 2018-2019 250 (100+150): 150 Укрфант + 50 «Гарун і море оповідок» 200
  17. Користувач:Дмитро Боришполець 2021 : 150 Укрфант + 150 +
  18. Користувач:Стефанко1982 2018-2019 200 (100+100): 150 Укрфант + «Світлокопія» 74 234
  19. Користувач:Андрій Гриценко 2018-2019 200 (100+100): 150 Укрфант + 56 "451 за Фаренгейтом"* 206
  20. Користувач:Columbia16 2018-2019 150 (50+100): 150 Укрфант 150
  21. Користувач:Григорій Лисиця 2019 150 (0+150): 150 Укрфант 150
  22. Користувач:Romanbibwiss 2018-2019 150: 150 Укрфант 150
  23. Користувач:Andrew-CHRom 2018-2021 150: 150 Укрфант 150
  24. Користувач:Kozubenko 2018-2019 150: 150 Укрфант 150
  25. Користувач:Nataliia79 2018-2019 150: 150 Укрфант 150
  26. Користувач:Professor Senkler 2018 150 (150+0): 150 Укрфант 150
  27. Користувачка:Letizia-Olivia 2019 150 (0+150): 150 Укрфант 150
  28. Користувач:Slovolyub 2018-2019 150: 150 Укрфант 150
  29. Користувач:LeonNef 2018-2019 150: 150 Укрфант 150
  30. Користувач:Фалькон90 2016-2017 150: 150 Укрфант 150
  31. Користувач:Микола Кравченко 2018-2021 150: 150 Укрфант 150
  32. Користувач:Олег-літред 2016-2019 150: 150 Укрфант 150
  33. Користувач:SaltVisor 2018-2019 150: 150 Укрфант 150
  34. Користувач:ZxcvU 2018-2019 150: 150 Укрфант 150
  35. Користувачка:Kyslinka27 2018-2021 150: 150 Укрфант 150
  36. Користувач:Ollleksa 2018-2021 150: 150 Укрфант 150
  37. Користувач:Repakr 2018-2021 150: 150 Укрфант 150
  38. Користувач:UA-Lora 2018-2021 150: 150 Укрфант 150
  39. Користувач:Great Cockroach 007 2019 150: 150 Укрфант 150
  40. Користувач:AndriiPigal 2018-2019 150: 150 Укрфант 150
  41. Користувач:Flural 2016-2017 150: 150 Укрфант
  42. Користувач:Arxivist 2018-2019 150: 150 Укрфант
  43. Користувач:Mediafond 2018-2021 150: 150 Укрфант ?
  44. Користувач:В. Галушко 2017-2019 150: 150 Укрфант ?
  45. Користувач:Orchideus 2016-2017 150: 150 Укрфант ??
  46. Користувач:Рассилон 2018 150: 150 Укрфант ??
  47. Користувач:Сергій Липко 2017-2019 150: 150 Укрфант ??
  48. Користувач:Bogdan8249 2018-2019 150: 150 Укрфант ??
  49. Користувач:Ivasykus 2018-2019 150: 150 Укрфант ??
  50. Користувач:EpIkDrAgOn 2019 150: 150 Укрфант ????
  51. Користувач:Zammed 2016-2018 150: 150 Укрфант ?????
  52. Користувач:MaJIbIu 2019 150: 150 Укрфант  ?????

2021 рік враховано лише для тих учасників попередніх років, кому не вистачало до 150 грн - ціни на книгу "Укрфант", для лідерів буде рахуватися окремо. А для цих у разі невеликого внеску обійдемося базовою книгою. Також для одного учасника виключно 2021 року також враховано базову книгу, бо він точно на неї напрацює. Там, де знаки питання - залежить від можливості об'єднання з іншими подіями, приміром використання книги для нагородження "Євровесни", де я і Ольга теж були в оргкомі.

Я не хочу, щоб повторився прокол із збільшенням ціни на Укрфант, тож краще б зазделегіть закупити додаткові книги на додачу до Укрфанту для 2018-2019 років і на 2021 рік, бо наклад теж виходить з реалізації одна за одною і 2021 року він не чекатиме, на деякі книги із залишків видавництв ціни - саме ті, що треба, тому треба брати вже зараз, не чекаючи на "Укрфант":

екземпляри

Я гадаю, що зважаючи на обсяг замовлення, з нашформатом можна домовитись на рахунок знижки і тоді ще щось заощадимо. Проте книги треба замовляти без зволікань, бо швидко вибувають. З повагою і надією на подальше порозуміння.--Yasnodark (talk) 15:39, 8 October 2021 (UTC)[reply]

MeOlya вітаю ще раз, можете звернути увагу Антона, що відповідь, щоб не вийшов наклад інших обраних книжок, як було з "Укрфантом", бо тоді все стане проблематичніше і в художній складовій призів.--Yasnodark (talk) 14:35, 10 October 2021 (UTC)[reply]

Доброго дня. З організаційних та фінансових причин нам потрібно якомога швидше нагородити переможців 2018 і 2019 років. Зараз можемо це зробити лише сертифікатами, інших варіантів немає, на жаль. Коли закриємо питання нагородження 2018 і 2019, можемо вирішувати, що робимо із сумою 5555 гривень для 2021 року. Можливо, вдасться вийти на зв’язок з автором Укрфанту і домовитися про трохи менший наклад за меншу суму. Можливо, оргком Європейської весни погодить зробити частину витрат з їхнього проєкту — потрібно буде у них запитати. Можливо, також нагородимо сертифікатами, якщо не вдасться замовити Укрфант. --AntonProtsiuk (WMUA) (talk) 05:07, 11 October 2021 (UTC)[reply]
    • AntonProtsiuk (WMUA)
      • Взагалі дуже погано з "Укрфантом" виходить, бо я хотів, щоб усі провідні майстри вікіфантастики отримали за заслуги саме цю фундаментальну працю як основу, а ви хочете перенести на 2021 рік, коли багато людей вже не так активні і не зможуть її отримати, а це неправильно (крім того, метою було підживати чи відновити їх інтерес до жанру та вікі) та й із замовленням можуть бути проблеми. Скільки видавець не виходить на зв'язок? Бо мало того, що ціна збільшилася і тепер проблема в цьому контексті, так тепер ще це, адже спочатку видавець відповідь і попередньо було домовлено.--Yasnodark (talk) 14:35, 11 October 2021 (UTC)[reply]

Щодо художньої складовою я взагалі геть не розумію вашої позиції і зацикленості на тих дурних сертифікатах: адже ще ж купа часу до кінця року: 2 з половиною місяця, давайте все ж замовимо книги, на початку листопада максимум вони до вас прийдуть і ви розрахуєтесь, тож яка проблема: дебіт з кредитом все буде гаразд? А потім будемо займатися розсилкою, якщо дійсно не вийде з "Укрфантом", вже стільки часу тягнулося, тож давайте зробимо все по-нормальному, тим більше не моя вина і не вина к-чів, а накупити сертифікатів, щоб втричі дорожче люди купували і не фантастику, а частина з них просто пропаде через обмежені терміни (натомість книги завжди можуть почекати чи перозподілитися в будь-який час) чи масове закриття книгарень, якби ви щось таке казали, ми раніше по-іншому думали. Та зараз я саме за цей варіант, можна ще розмірковувати по "Укрфанту", якщо дійсно немає відповіді та у закупівлі книг не вбачаю жодних проблем та аргументації. І не бачу причин швидко розбиратися з 2018-19, щоб потім чекати на кінець року задля розподілу суми ФО-2021 треба робити все одночасно, г`рунтовно і адекватно задля найкращого результату.

Тож давайте, якщо вже затягнули, не летіти стрімголов у прірву. Для цього немає жодних причин, адже в цей рік ми все одно вкладемося, а над 2021-м будемо думати паралельно в залежності від відповіді. У розкадровці по 2018-2019 "Укрфант" можна замінити на Нічний цирк https://vivat-book.com.ua/nichnyy-tsyrk.html 150 грн чи інші відповідної вартості (якщо погодите - я трохи підкоригую) для більшості к-чів, а для нижньої частини - щось дешевше, як я вже казав фактично частина з 2021 має перейти на попередні, бо там люду було стільки з достойним внеском, що це логічно, бо там реально не вистачає, хоча проблема з "Укрфантом" все ламає, бо початково під це робилося. А на 2021 вистачить і 3500-4000. Хоча без "Укрфанту" це можна обговорити окремо. Погоджуйтесь, бо сертифікати - зовсім не те. У 2016 році книги вже купували. Прошу дуже відповісти сьогодні, бо тягнемо гуму, а потім позначається на презентантах...--Yasnodark (talk) 14:17, 11 October 2021 (UTC)[reply]


Остаточний варіант книжкових презентантів 2018-2019 років з урахуванням неоціненого внеску 2016-2017 років в окремих найбільш достойних к-чів з числа незаслужено обійдених нагородами, без відзначників:

  1. Користувач:Дми88 2018-2019 600 (300+300): 80 Давні друзі + 114 Чужинець у чужій землі + 100 Бункер.Ілюзія + 74 «Світлокопія» + 56 «451 за Фаренгейтом» + Чарівник 149 580
  2. Користувач:Lxlalexlxl 2018-2019 600 (250+350): 100 Бункер.Ілюзія + 149 Місто Боуган + «Сліпота» 133 + 98 Спустошення землі + 50 Лука і вогонь + 53 Люди і миші 583
  3. Користувач:Yukh68 2018-2019 500 (250+250): 88 Брама + 125 Орбітовський «Голова змія» + 50 «Гарун і море оповідок» + 80 «Смiлла та iї вiдчуття снiгу» + 100 «Підземна залізниця» + 60 Німий бог 487
  4. Користувач:Yasnodark 2018-2019 500 (250+250): 80 Давні друзі + 80 Тиша + 100 Бункер.Ілюзія + 80 «Смiлла та iї вiдчуття снiгу» + 60 Сад спочилих котів + 50 «Гарун і море оповідок» 485
  5. Користувач:Haida 2018-2019 450 (250+200): 150 Нічний цирк + 80 О Ніл Давні друзі + 50 «Гарун і море оповідок» + 80 «Смiлла та iї вiдчуття снiгу» + 80 Тиша 440
  6. Користувач:Sourlemoning 2018-2019 400 (250+150): 100 Бункер.Ілюзія + 170 Химерна планета + 50 «Гарун і море оповідок» + 70 Цивілізація статусу 390
  7. Користувач:Віщун 2018-2019 350 (250+100): 93 Жахослов + 125 Голокост F + 80 О Ніл Давні друзі + 50 «Гарун і море оповідок» 323
  8. Користувач:Леонід Панасюк 2018-2019 300 (50+250): 100 Бункер.Ілюзія + 125 Голокост F» + 50 «Гарун і море оповідок» 275
  9. Користувач:Oleksandr Tahayev 2016-2019 300 (150+50+100+0): 88 Брама + 60 Німий бог + 80 О Ніл Давні друзі + 50 «Гарун і море оповідок» 278
  10. Користувач:Олюсь 2017-2019 250 (50+100+100): 88 Брама + 105 Знищення + «Мандрівка до Кіліманджаро» 68 251
  11. Користувачка:Xsandriel 2016-2019 250: 100 Бункер.Ілюзія + 93 «Жахослов» + 60 60 Сад спочилих котів 253
  12. Користувач:Гуманіст 2018-2019 250 (100+150): 50 «Гарун і море оповідок» + 88 Брама + 105 Знищення 243
  13. Користувачка:Анна Мороз 2018-2019 250: 88 Брама + 80 Давні друзі + 74 + 60 Сад спочилих котів 226
  14. Користувачка:Anne Vinci 2018 250 (250+0): 100 Бункер.Ілюзія + 80 «Смiлла та iї вiдчуття снiгу»+ + 50 «Гарун і море оповідок» 230
  15. Користувач:Емартіс 2019 250 (0+250): 88 Брама + 100 Бункер.Ілюзія + 50 «Гарун і море оповідок» 238
  16. Користувач:ValeriySh 2019 250 (0+250): 100 «Підземна залізниця» + 133 «Сліпота» 233
  17. Користувач:Стефанко1982 2018-2019 200 (100+100): 53 Люди і миші + 88 Брама + 60 Німий біг 188
  18. Користувач:Андрій Гриценко 2018-2019 200 (100+100): 88 Брама + 56 "451 за Фаренгейтом"+ 50 «Гарун і море оповідок» 184
  19. Користувачка:Letizia-Olivia 2019 150 (0+150): 143 Відбір 143
  20. Користувач:Columbia16 2018-2019 150 (50+100): 80 Давні друзі + 60 Німий бог 140
  21. Користувач:Romanbibwiss 2018-2019 150: 80 Тиша + 60 Німий бог 140
  22. Користувач:LeonNef 2018-2019 150: 78 Брама + 60 «Підземна залізниця» 138
  23. Користувач:Фалькон90 2016-2017 150: 88 Брама + 50 «Гарун і море оповідок 138
  24. Користувач:Kozubenko 2018-2019 150: 88 Брама + 50 «Гарун і море оповідок» 138
  25. Користувач:Олег-літред 2016-2019 150: 80 Давні друзі + 50 Лука і вогонь 130
  26. Користувач:Slovolyub 2018-2019 150: 74 «Світлокопія» + 50 Лука і вогонь 124
  27. Користувач:Григорій Лисиця 2019 150 (0+150): 131 «Дружина мандрівника в часі» 131
  28. Користувач:Professor Senkler 2018 150 (150+0): 114 Чужинець у чужій землі 114
  29. Користувачка:Nataliia7960 2017-2019 150: 100 «Підземна залізниця» + 50 «Гарун і море оповідок» 150
  30. Користувач:В. Галушко 2017-2019 150: «Підземна залізниця» + 50 «Гарун і море оповідок» 110
  31. Користувач:Arxivist 2018-2019 100: 114 Чужинець у чужій землі 114
  32. Користувач:SaltVisor 2018-2019 100: 107 «Книга дивних нових речей» 107
  33. Користувач:Andrew-CHRom 2018-2021 100: 100 Бункер.Ілюзія 100
  34. Користувач:Ollleksa 2018-2021 100: Бункер.Ілюзія 100
  35. Користувач:Orchideus 2016-2017 100: Бункер.Ілюзія 100
  36. Користувач:Bogdan8249 2018-2019 100: 90 Діаболік 90
  37. Користувач:AndriiPigal 2018-2019 100: 90 Діаболік 90
  38. Користувач:ZxcvU 2018-2019 100: 80 Давні друзі
  39. Користувач:Repakr 2018-2021 100: 78 Брама 78
  40. Користувач:Рассилон 2018 100: 78 Брама 78
  41. Користувач:UA-Lora 2018-2021 100: 78 Брама 78
  42. Користувачка:Kyslinka27 2018-2021 100: 74 «Світлокопія» 74
  43. Користувач:Mediafond 2018-2021 100: 74 «Світлокопія» 74
  44. Користувач:Микола Кравченко 2019 100: 70 Ніч перед кінцем світу 70
  45. Користувач:Great Cockroach 007 2019 100: 60 «Підземна залізниця» 60
  46. Користувач:Сергій Липко 2017-2019 100: 60 Сад спочилих котів 60
  47. Користувач:Flural 2016-2017 100: 60 «Підземна залізниця» 60
  48. Користувач:Ivasykus 2018-2019 50: 60 «Підземна залізниця» 60
  49. Користувач:EpIkDrAgOn 2019 50: 60 «Підземна залізниця» 60
  50. Користувач:Zammed 2016-2018 50: 50 «Гарун і море оповідок» 50
  51. Користувач:MaJIbIu 2019 50: 50 «Гарун і море оповідок» 50


  1. Користувач:Дмитро Боришполець 2021 : на потім

Віднаки, що залишились за 2018

  1. Користувач:Парус
  2. Користувач:Anna Korcheva
  3. Користувач:OlesyaLebedeva

Відзнаки за 2019

  1. Користувач:Парус
  2. Користувач:Innkeeper82
  3. Користувач:Jim777
  4. Користувач:OriMica

Оновлений варіант (без врахування "Укрфанту" на 2018-2019 рік, як було зроблено вище, тобто зі збільшенням кількості книжок задля заміщення ними "укрфанту", а також на 2021 з урахуванням можливості закупівлі певної невеликої кількості примірників книги "Укрфант") виглядатиме десь так :

(якщо нема - https://nashformat.ua/products/slipota-922542 150 2 екземпляри 300)

(якщо нема - https://book-ye.com.ua/catalog/suchasna-zarubizhna-proza/zroshennya-pusteli/ Петер Маріус ГУЕМЕР [Peter Marius Huemer] «Зрошення пустелі» 148 3 екземпляри 444 )


Замовив, отримав, сплатив, тим більш головні вікімедійці у столиці, тож проблем з доставкою бути не повинно (нащо їх вигадувати, а реальні проблеми саме з сертифікатами): там все є на складах, а навіть якщо щось треба буде доставляти з Харкова чи Львова - це буде максимум 2-3 тижні за найгірших умов, тож в перших числах листопада вони будуть у вас в самому крайньому випадку, а гроші будуть сплачені задовго до завершення фінансового року і ще до завершення ФО-2021, до того часу сподіваюся і відповідь від "Укрфанту" отримаємо і якщо терміни - нормальні і відповідь позитивна, вирішемо пустити його на старі тематичники чи на свіжий, а зайві книги на старі (це все про крайній випадок) і на замовлення інших книг це ніяк по термінах не впливати, якщо негативна - дозамовимо чи подумаємо оперативно про інший варіант.

Отже жодних проблем по термінах, а потім детальніше визначимо - кому і що розсилати, коли книги будуть на руках, когось можна буде спитати додатково по певних речах, щоб люди не отримали те, що мають, хоча я за сюрприз, поганого не обираємо. Та головне, щоб це була саме якісна фантастика, а не абсолютний невигідний сертифікат з обмеженим терміном дії, який ще треба знайти, де обкнижити. Тим більше я тоді можу в людей нормально спитати - книгу отримали і які враження? А не недолуге - сертифікат отримали? і Що купили? - абсолютно недоречні запитання. А потім знай, чи знайшла нагорода свого героя, тож ще раз дуже прошу врахувати побажання організатора в цій багатостраждальній справі ...--Yasnodark (talk) 15:23, 11 October 2021 (UTC)[reply]

P.S. Пробачте за зливу тексту, просто хочеться не лише врешті-решт вирішити це застаріле питання, а гарно його вирішити, щоб до нього не повертатися і не виявилося, що в якомусь місті нема книгарні, а хтось пізно відповість і сертифікат пропаде, а хтось його отримає та не вкладеться в терміни. А книга є книга: купити, оплатити, провести своєчасно по вашим відомостям, а потім займатися тим, щоб презентанти їх отримали чи дочекалися один одного.--Yasnodark (talk) 15:37, 11 October 2021 (UTC)[reply]

Ольга М. вітаю! допоможете якось вирішити проблему, бо якщо зараз почати покупку книжок я не бачу жодної перешкоди вписатися у межі фінансового року та й навіть осені, а можливо й цього місяця? Проте презентанти отримають нагороди, що прямо стосуються тематичників ФО-2018 та 2019 і вони точно їм запам'ятаються, бо я детально займався підбіркою в контексті співвідношення ціна-якість, і не пропадуть через різні зазначені вище причини, як це може статися і вже ставалося з пропонованими сертифікатами, крім того на них можна бути купити в найкращому разі вдвічі менше за значно меншого вибору серед фантастики і за значно більшого вибору серед усіх книг.

Щодо фантастикозначої книги "Укрфант" можна думати далі, якщо видавець не виходить на контакт, проте проблем по художній частині я не бачу жодних. Тим більше я на дав чіткі посилання і замовлення не займе багато часу, так само і доставка не може бути настільки тривалою, щоб створити додаткові проблеми. Вище у повідомленні до Антона я детально описав в усіх подробицях.--Yasnodark (talk) 14:36, 13 October 2021 (UTC)[reply]

Тому що багато книг сьогодні останній день перед відправкою, одну вчора завершили, кожного дня скорочується можливість закупити ці якісні дешеві книги.--Yasnodark (talk) 14:48, 13 October 2021 (UTC)[reply]
    • AntonProtsiuk (WMUA) прошу відповісти, бо дуже повільно їдемо.--Yasnodark (talk) 12:58, 15 October 2021 (UTC)[reply]
    • AntonProtsiuk (WMUA) цього тижня входимо до червоної зони, не знаю, що буде. Погано, що відповіді від вас не дочекався, проте я все детально виклав нижче за текстом після вашої попередньої відповіді з аргументами. Прошу все ж таки закупити книги - на це часу багато не треба витрачати, проте книги точно дочекаються своїх власників і не пропадуть. Тож дуже прошу, адже в календарний рік жодних проблем вписатися, та на відміну від сертифікатів, що згорають з часом, вони точно запам'ятаються презентантам, при тому обрано максимально найкращий варіант за категорією ціна-якість. Частина книг розрахована і для 2021 року, щоб потім не було проблем. На "Укрфант" залишаємо по мінімуму на 2021 рік.--Yasnodark (talk) 15:44, 18 October 2021 (UTC)[reply]
Ну, хоч би щось відписали, знову ігнор на тижні.--Yasnodark (talk) 13:28, 24 October 2021 (UTC)[reply]
Ольга М. вітаю! Вже майже місяць від Антона чи вас немає відповіді на мої пропозиції, вже давно б все узгодили, замовили б книги, отримали б їх і навіть розіслали б за адресами. А потім кажуть - не встигнемо, якщо такими темпами рухатись - то звісно...--Yasnodark (talk) 14:40, 4 November 2021 (UTC)[reply]
Yasnodark, добрий вечір, так, справді, робота тут дещо знову сповільнилася... Антон зможе наступного тижня повернутися до цього питання. Зараз у нього велике навантаження через інші проекти, але я нагадаю. Дякую, З повагою, --MeOlya (talk) 15:30, 4 November 2021 (UTC)[reply]
Ольга М. вітаю та дуже вдячний за відповідь та обіцянку, може тоді б ви взяли на себе закупівлю книг? Бо сертифікати - це зовсім не те, я ж підібрав ідеальні книжкові комплекти за внеском кожного презентанта. Відразу б купували б на всі три події, бо схоже інакше з 2021-м не вкладемося. Детальніше все описане вище. На вихідних буду готовий уточнити і подивлюся якщо буде треба, чи не змінилися ціни на окремі варіанти за останній час. Був би надзвичайно вдячний, бо ці проєкти - найдавніші, а увага - іноді за залишковим принципом. На мій хлопський розум на замовлення книжок за вже створеним списком піде максимум три години (в найгіршому випадку), щоб нагородити презентантів за подвійну квартальну працю. Я гадаю це того варте, і в самому найгіршому випадку у разі затримок книги будуть у вас наприкінці листопада, тож кошти будуть освоєні вчасно протягом фінансового року.--Yasnodark (talk) 15:48, 4 November 2021 (UTC)[reply]
Yasnodark, добрий день! Обговорення цього питання наразі розподілилося на кілька сторінок різних, проте відпишу вам поки сюди. Мені прикро, що вирішення цього питання так розтягнулося в часі. Я не буду брати на себе замовлення і купівлю книжок, просто не маю коли сісти і цим займатися. Розгляньте варіант зупинитися на сертифікатах - на мою думку, це значно пришвидшить вирішення питання. Також давайте збережемо усі деталі щодо переможців та пропонованих вами призів десь в одному місці, якщо це на сторінці порталу на вм сайті - ок, - Антон справді буде цим займатися. Якщо не сертифікати, то пропоную не чекати додруку тиражу Укрфанту, а дивитися лише книжки, які можна замовити з онлайн-книгарень. Перепрошую від себе, що вирішення цього питання так затягується. З повагою, MeOlya (talk) 09:09, 22 November 2021 (UTC)[reply]
MeOlya, добрий день! Дякую за відповідь, бо вже втратив будь-яку надію. На вм-сторінку з моєї СО переніс Юрій не знаю нащо, адже у привітанні в цій мета-вікі написано чітко: Hello, MeOlya. Welcome to the Wikimedia Meta-Wiki! This website is for coordinating and discussing all Wikimedia projects. You may find it useful to read our policy page. If you are interested in doing translations, visit Meta:Babylon. Отже розмови тут вести можна про всі вікіпроєкти, отже де він побачив порушення не знаю. Тому пропоную продовжувати дискусію тут--Yasnodark (talk) 15:03, 24 November 2021 (UTC).[reply]
Cвої контраргументи проти використання сертифікатів я висловив тут та ще детальніше на своїй СО, зміст якої перенесено на сторінку ВМ, занадто багато мінусів. Якщо би Антон продивився мої попередні повідомлення, то видно, що вже понад місяць тому я зрозумів, що з "Укрфантом" цього разу не вийде, тому саме і пропонував ще 4 жовтня зосередитись на книжках з онлайн-крамниць, а за тиждень перехував без "Укрфанту". Проблема в тому, що через півторамісячне мовчання Антона понад 10 найкращих книжок з 20-ти або зникли або подорожчали, повторивши долю "Укрфанту", тому я прошу уповноважити когось саме зараз і зайнятися замовленням чи закупівлею зі складу з попередньою розмовою по телефону "Нашформату", де є більшість з того, що залишилося (так буде швидше і можливо дешевше), бо з кожним днем все більше книг випадає і все складніше робити якісну та вигідну добірку. Тому дуже прикро, що саме ви не можете знайти час. Звісно напочатку жовтня проблеми з часом і асортиментом не було, та все одно, якщо взятись зараз, можна все зробити.
Тільки но мені дадуть відмашку, що є відповідальна людина, готова цим займатися, я в черговий размаксимально оперативно зроблю заміни у переліку необхідних книг, і можна буде замовляти. Давайте розберемося з цим висяком, а потім Антон займеться іншими подіями цього року. Адже 2 осені з трьох вже давно очікують на призи, а інші заходи або щойно скінчилися або ще тривають. І ці два заходи потупалися за внеском лише Євровесні і можливо ще 1-2 подіям укрвікі тих років, тому особливо поганим виходом для 2018-19 є безликі сертифікати без фантастичного контексту, що крім того згорають, і не всі презентанти зможуть своєчасно "повстати з мерців", щоб їх нагорода не пропала, натомість книжки завжди дочекаються своїх героїв або можуть бути перерозподілені згодом у крайньому випадку. По 2021-му, де всі в строю можна обговорити окремо та я вважаю, що краще купувати книжки одразу на всі три заходи. Щоб закрито питання повністю раз і назавжди і з чистою совістю входити в новий рік, де будемо планувати не так екстремально. Сподіваюся, що Антон прокинеться з "летаргічного сну" або призначить відповідального, бо я не маю жодного бажання користатися порадою щодо Ревізійної комісії.--Yasnodark (talk) 15:03, 24 November 2021 (UTC)[reply]
Yasnodark, ми з Антоном у контакті, він обов'язково візьме в роботу це все. Найближчим часом відпишеться. Я думаю буде потрібна актуалізація книжок, але давайте дочекаємося пропозицій Антона і як він бачить подальше вирішення. Просто це питання справді вже слід закрити, сподіваюся, ми рухаєтимемося до цього (швидшими темпами, ніж раніше). -- З повагою, MeOlya (talk) 15:13, 24 November 2021 (UTC)[reply]
MeOlya вітаю! Прохання, якщо ви можете, спрямувати Антона сконтактувати зі мною, бо вже пора почати розсилку, щоб справа рухалася.--Yasnodark (talk) 13:45, 3 March 2024 (UTC)[reply]
Вітаю! Відписав вам на СО. AntonProtsiuk (WMUA) (talk) 14:05, 3 March 2024 (UTC)[reply]

Рефлексія[edit]

З того, що зрозумів, мої висновки такі:

  1. Схоже, сторінки Мети тут використовуються не за призначенням. Місце для такого обговорення — сайт wmua:Вікімедіа Україна.
  2. Гроші були для того придумані, щоб не займатися товарним обміном, а інтернет-магазини, для того, щоб не ходити в магазини, збудовані з цегли.
  3. Витрачений тут на обговорення час, мабуть, дорожчий аніж квиток для Яснодарка до Києва і назад для походу в книгарні за книжками.

--Perohanych (talk) 19:53, 17 November 2021 (UTC)[reply]

З вікімедії все і почалося, та коли заглухли остаточно вікімедійні сопла в моєму космольоті після подорожі за книжками для презентантів на Марс і назад (політ тривав понад два роки з періодичною втратою зв'язку), довелося після перепочинку на МКС домовлятися у меті про квиток до Києва з тією ж метою, тож випадок привів сюди під час Євровесни, все інше - як на мене занадто тонкий гумор у вашій інтрепретації для розуміння мною в повному обсязі. Та часу витратив безліч, а на результат ще очікуємо. Проте надія вмирає останньою...--Yasnodark (talk) 15:36, 18 November 2021 (UTC)[reply]
Обговорення варто продовжити тут: wmua:Вікімедіа:Портал спільноти#Застаріле фантастичне питання --Perohanych (talk) 18:58, 20 November 2021 (UTC)[reply]
Офлайнові магазини можуть бути і не з цегли.--Anatoliy (talk) 22:51, 23 November 2021 (UTC)[reply]
Retrieved from "https://meta.wikimedia.org/w/index.php?title=User_talk:MeOlya&oldid=26331310"